Вы здесьКиев бомбили?
Опубликовано ср, 24/06/2009 - 04:32 пользователем arteume
эпиграф "Музыка ворованная, слова убитые" (с) КВН ДГУ
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 2 дня
TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 4 дня Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 5 дней Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 6 дней md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 неделя Oleg V.Cat RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 неделя SergL197 RE:Регистрация 1 неделя ejik.v RE:Viva Stiver! 1 неделя RedRoses3 RE:Флибуста конец? 1 неделя Ldrozd RE:Сандра Ньюмен - Джулия [1984] 3 недели konst1 RE: Банда Рафаэля 3 недели Isais RE:Лоренс Даррелл - Горькие лимоны 3 недели Isais RE:B157704 Черепаха Киргала 3 недели sem14 RE:Литературная премия «Ясная Поляна» 3 недели blahblahblah2024 RE:Сборник - Советская морская новелла. Том 1 4 недели Isais RE:Обновление FictionBook Editor 1 месяц Alex_61 RE:Windows 7 безопасна благодаря помощи NSA??? 1 месяц Впечатления о книгах
Дей про Гаврик: Новая хозяйка блуждающей лавки [СИ] (Любовная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
05 11 Какая же мерзость хахаль ГГ, вот уж воистину странные вкусы у некоторых дамочек. Оценка: плохо
Дей про Гаврик: Закуска с характером (Любовная фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
03 11 А ведь и правда хорошо. Отличная женская сказка, не стыдно посоветовать. Оценка: хорошо
ikravtso про Вячеслав Александрович Каликинский
03 11 Романы про Агасфера интересные, хотя первый очень "рваный", сложно понять, что за чем происходит, время действия постоянно скачет. А вот фразы на иностранных языках - это некое "твоя моя не понимай". Даже гугль-перевод лучше ………
Дей про Шах: Купеческая дочь замуж не желает (Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
02 11 Молочный ряд был богатым, представлено все разнообразие молочной продукции здешних краев. Просто молоко, сметана, творог, масло, различные сыры — полутвердые, овечьи, козий сыр. Не заметила плавленого сыра. И кисломолочных ……… Оценка: плохо
Sello про Аллен: Побочные эффекты [Авторский сборник] [Side Effects ru] (Современная проза)
02 11 Его тексты - как если бы, скажем, идя в обратном направлении, посмотреть фильм "Голый пистолет" и после того по нему написать рассказ. Сюр с элементами специфического юмора или, наоборот, юмор с вкраплениями сюра. Но есть ……… Оценка: хорошо
Её Лунная Тень про Трофимов: Драку заказывали? [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
01 11 Грузите запятые бочками. Братья Куромазовы". Автор - двоечник и графоман. Оценка: нечитаемо
andmalin про Трофимов: Драку заказывали? [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
01 11 Довольно неплохо , если первую еле одолел , то вторую и третью прочитал с удовольствием . Оценка: хорошо
decim про Ансари: Цивилизация рассказчиков: как истории становятся Историей [litres] (История, Публицистика, Обществознание)
31 10 За несколько веков на кострах были сожжены десятки тысяч ведьм" - автор повторяет кровавый навет протестантов на католиков, пошедший со времени соперничества Англии и Испании, и убедительно расписанный Шарлем де Костером. ……… Оценка: плохо
udrees про Кронин: Замок Броуди [litres] [Hatter's Castle ru] (Классическая проза)
30 10 Хорошая классическая литература. Книга так живо описывает мрачную и тяжелую жизнь одного семейства в Англии 19 века. С первых страниц понимаешь что все проблемы в жизни этого семейства исходят от одного человека – отца семейства. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кронин: Замок Броуди [Hatter's Castle ru] (Классическая проза)
30 10 Хорошая классическая литература. Книга так живо описывает мрачную и тяжелую жизнь одного семейства в Англии 19 века. С первых страниц понимаешь что все проблемы в жизни этого семейства исходят от одного человека – отца семейства. ……… Оценка: хорошо
udrees про Дебрецени: Холодный крематорий. Голод и надежда в Освенциме [litres] (Биографии и Мемуары, Публицистика)
30 10 Жутковатая книга про жизнь в лагере смерти, написана со всеми подробностями, ужасами быта, зверствами, убийствами. Поражает, что хотя Освенцим советские войска освободили еще в конце февраля 1945 года, тем не менее автор книги ……… Оценка: хорошо
udrees про Быкова: Самостоятельный ребенок, или Как стать «ленивой мамой» (Педагогика, Детская психология)
30 10 Книга психолога о том как можно воспитать самостоятельного ребенка. Инструкции и советы интересные, жалко что требуют много времени и усилий. Я думаю не каждая мама и тем более папа смогут иногда терпеть мнение ребенка, но ……… Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Киев бомбили?
(не усидев на руках) А Вы взгляните на Россию со стороны, и моментально поймёте.
Отв: Киев бомбили?
Это - наглая ложь!!! В том смысле, что соседи всегда не любят друг друга! Штаты не любят, немцев не любят, арабов не любят, турок не любят, япов не любят, китайцев не любят... Продолжать?
ПКН, бесстыдник - вы!!!
Отв: Киев бомбили?
Расскажи мне как канадцы не любят американцев. Как бельгийцы не любят швейцарцев. Как итальянцы не любят французов. Как норвежцы не любят шведов.
P.S. Дурак. Помолчал бы уж.
(подумав, упдате) Заебал.
Отв: Киев бомбили?
Пожалуйста! Лишь бы вам на пользу шло! ;-)))
ПКН бесстыжий лжец: соседи всегда не любят друг друга! Штаты не любят, немцев не любят, арабов не любят, турок не любят, япов не любят, китайцев не любят... Так продолжать или хватит?
;-о
Отв: Киев бомбили?
Я рад, что по поводу квалификации "дурак" разногласиев не возникло.
Отв: Киев бомбили?
Оп-па... У ПКНа, оказывается тоже модус "Сам - дурак!" имеется! А я-то думал, что он в ктитических ситуациях исключительно в модус "Иди на хуй!" впадает... Да, век живи - век учись!
;-)))
Отв: Киев бомбили?
З.Ы. Может быть, всё-таки, желаете, чтоб я вам с десяток-другой стран перечислил, где амеров не любят?
;-))))
Отв: Киев бомбили?
Млин, вот что поделать, я слепой...
Это ваще не аргумент... Вот вы знаете, что Солнце вращается вокруг земли? Взгляните и моментально поймете... :) Шютк, канэшн...
Не, я так не могу... Говорите конкретно - "Россиян не любят за 1) Чувство юмора; 2) Развитое национальное самосознание; :) 3) Мерзкий запах изо рта; 4) Завидуют нефти и газу..." :) - список примерный... :)
Отв: Киев бомбили?
Это - факт Вашей биографии. Или, как говаривает один мой знакомый, невинная особенность мочеиспускания.
Отв: Киев бомбили?
Ну, что же, уважаемый зрячий, слепой просит вас открыть ему глаза, а вы молчите и издеваетесь... Что не с лучшей стороны вас характеризует.
Заметьте, что отвечать что то, блин, никто не торопится. Внизу человек попытался, за что ему спасибо, но его ответ меня не совсем устроил... Возможно, потому, что там не было пафоса "Вы, падлы, всю жизнь всему человечеству изгадили навсегда..." :)
Простите, увлекся что то - пора прекращать, к теме провокации особого отношения мой вопрос не имеет, и, видимо, кроме бессмысленных обвинений типа "сам козел" мы ничего не увидим. Если бы г. arteume тщательней выбирал слова и не говорил бессмысленной неправды в нек-х своих выражениях, я б и долбиться в стену не стал... А так - зацепило. Всем спасибо!!! :)
P.S Что б я еще хоть раз хоть слово сказал в спорах... Особенно с теми, кто не знает предмета! :)
Отв: Киев бомбили?
Я Вам объяснил - как нужно действовать. То, что Вы не в состоянии последовать этому простому алгоритму - проблема уж никак не моя, и не чья-то ещё, чисто Ваша.
(мерзко хихикает)
Отв: Киев бомбили?
У-тю-тю, малыш... Оставить за собой последнее слово - СВЯТОЕ! :) См. выше.
Отв: Киев бомбили?
Это сложный вопрос.
Зря тов. pkn превращает это в полемику. К россиянам действительно относятся хуже, чем к русским. Под русскими я имею в виду жителей СССР. Мне попадались китайцы моего возраста, учившие русский в детстве - сейчас китайцы учат английский. На Кубе то же самое - взрослые люди помнят СССР и относятся к русским с симпатией по старой помяти - молодые про СССР не знают, и дела им до этого нет.
Лично я с симпатией отношусь ко многим россиянам, как к личностям, но без симпатии, как к представителям этноса в целом. Живу я не в русском районе, а в смешанном именно по этой причине. Допустим, с индусами или с тамилами я тем более жить бы не захотел, но эти люди вовсе не заморачиваются проблемами, почему их не любят.
Чисто бытовое наблюдение - если видишь на улице симпатичную женщину со злой физиономией - 95% русская. Если пойдешь в русское консульство - скорее всего нахамят. Непонятно почему - ведь живут работники консульства здесь, и по идее должны были бы отвыкнуть.
Ну и на самом деле посмотрите - а любят ли русские себя? Как сказал тов. Толкин "они сами себе злодеи".
Отв: Киев бомбили?
А ещё их называли кимврами, тевтонами и ещё десятком других слов. И что с того? Поляков и украинцев до 18 в. называли сарматами. Этнонимы при ближайшем рассмотрении часто являются переквалифицированными топонимами...
Отв: Киев бомбили?
Господин Носовский, это Вы? *озирается* Или может быть Носовский - это Антипод2, а Вы - сам академик Фоменко?
Орден однокоренной с нем. ordnung - порядок и восходит ЕМНИП ещё к латинскому ordo (в т.ч. - чин, порядок). Орда - слово тюркского происходжения (http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/89026/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F).
О недопустимости подобного рода "филологических истолкований" смотрим здесь - http://arteume.livejournal.com/tag/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE, специально сохранил, чтоб не затерялось;)
А здесь - http://www.arhimed007.narod.ru/project_antifomenko.htm - смотрим материалы против НХ.
Отв: Киев бомбили?
http://otrubon.livejournal.com/8823.html#cutid1
"-Нешто так можно, без плану-то?! - Оно верно, нельзя без плану-то!" (C).
C цитатой из otrubon с оговорками в основном согласен.
Отв: Киев бомбили?
О! Вы уже стали читать Петра Тона. Любопытный обзор в этом посте, направда ли?
Отв: Киев бомбили?
Угу. "Имя им - Легион". То бишь отдельная пехотная бригада.
1/100 часть Квантунской армии.
"Не, ну он издевается(C) :-)
Отв: Киев бомбили?
А те которые воевали в Бирме, Индонезии, на островах Тихого Океана конечно тоже сотые доли. ТОлько если их сложить вместе получается весьма и весьма много... Статистика есть здесь - http://lib.rus.ec/b/123064. Численность Квантунской армии в 41-м - 200-300 тыс. (по всему Китаю;), общая численность японской армии - около 1 млн чел. Примерно 5 квантунских армий. Кроме того, следует напомнить о том, что японцы ещё и с китайцами боролись. 41-й год как раз время подъёма Китая, которому надоело проигрывать;), а может рука Москвы сказалась. Помощь оружием и т.п. Это же удобнее, чем своими солдатами воевать. Они на западе нужны...
Отв: Киев бомбили?
Простите, но вот здесь: http://www.humanities.edu.ru/db/msg/38125 приведена совершенно другая статистика: К осени 1941 г. в Квантунской армии насчитывалось около 1 млн. В планах японского командования Квантунская армия предназначалась для агрессии против СССР и захвата советского Дальнего Востока. В Квантунскую армию входило 6 полевых армий (3-я, 4-я, 5-я, 30-я, 34-я и 58-я), которые опирались на мощную сеть укрепленных районов, аэродромов, коммуникаций, возведенных в течение 1931-1945 гг.
И вот здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантунская_армия тоже: В 1941 году, после начала Великой Отечественной войны, Квантунская армия в соответствии с утверждённым японским командованием планом «Кантокуэн» развернулась на маньчжурской границе и в Корее, выжидая удобного момента для начала боевых действий против СССР в зависимости от ситуации на советско-германском фронте. В 1941—1943 годах в Маньчжурии и Корее размещалось 15-16 японских дивизий общей численностью около 700 тысяч человек.
К 9 августа 1945 года Квантунская армия имела в своём составе: 1-й фронт (3-я и 5-я армии), 3-й фронт (30-я и 44-я армии), 17-й фронт (34-я и 59-я армии), отдельную 4-ю армию, 2-ю и 5-ю воздушные армии и Сунгарийскую военную флотилию. Кроме того, ей были оперативно подчинены армия Маньчжоу-го, войска Внутренней Монголии (князя Де Вана) и Суйюаньская армейская группа.
В составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей. Квантунская армия располагала также бактериологическим оружием, подготовленным для применения против Советской Армии (т.н.«Отряд 731»).
Отв: Киев бомбили?
Сорри, понадеялся на статистику у Джоуэтта, где указан миллион человек. По-видимому речь у него шла о миллионе человек на Тихоокеанском театре. Просмотрел статьи о японских операциях зимы 41-42 в Википедии достаточной статистики не нашёл и пошёл по ссылке на Джоуэтта.
Отв: Киев бомбили?
Вообще-то нужно было. Потерь было бы гораздо меньше, и немцы не дошли бы до Москвы и Сталиграда. А нанесла б удар Япония или нет, зависело бы исключительно от желания импертатора и его правительства, а не от того, кто б напал первым - Сталин или Гитлер. На договоры прошу не ссылаться - никто никогда их в реальной политике не соблюдает.
Отв: Киев бомбили?
Насчёт договоров Вы безусловно правы. Живой пример нападение СССР на Японию чтоб успеть к разделу японского пирога... Но в своём комменте я указывал не только метафизические (пакт), но и физические (большие проблемы японских войск в Китае, ввод войск в Индокитай) причины.
Отв: Киев бомбили?
Какого еще японского. "Суверенитет Японии ограничивается
(четырьмя) островами." Статус Советских войск в Китае
определялся договором с Китаем (14.08.1945)
и не зависел от условий капитуляции Японии.
Отв: Киев бомбили?
Угу, после Хиросимы (06.08.1945) и Нагасаки (09.08.1945) от Японии вообще НИЧЕГО уже не зависело. Договор с Китаем был после этих бомбардировок и после вторжения в Манчжоу-Го...
Отв: Киев бомбили?
Отв: Киев бомбили?
А не желание вернуть Курилы и Южный Сахалин и стать гегемоном на Дальнем Востоке? Прямо-таки ни капельки?
Отв: Киев бомбили?
Дык, было желание. Но оно уже за рамками договора.
В данной ситуации Сталин и поступал согласно договору.
Пока союзники ультиматумом трясли.
" Выбора нет. Никакого..".
Гегемоном Осе все равно не дали стать - руки коротки.
Отв: Киев бомбили?
"Лишь после успешного испытания бомбы правительства США и Англии стали склоняться к мысли, что лучше закончить войну с Японией без Советского Союза. 22 июля Стимсон записал в своем дневнике, что США "уже больше не нуждаются в России". Такую же позицию занимал и Черчилль". ("История 2-й мировой войны в 12 томах", том 11, стр. 153). Издание сверхангажированное, но даже оно было вынуждено признать, что США и Англия абсолютно не нуждались ни в каком вступлении СССР в войну с Японией. Нуждался в этом только Сталин, а то в дележке пирога потом обделят. Никакой коммунистической Северной Кореи уж точно бы не было.
Отв: Киев бомбили?
"Лишь после успешного испытания бомбы правительства США и Англии стали склоняться к мысли, что лучше закончить войну с Японией без Советского Союза. 22 июля Стимсон записал в своем дневнике, что США "уже больше не нуждаются в России". Такую же позицию занимал и Черчилль". ("История 2-й мировой войны в 12 томах", том 11, стр. 153).
Ну мысли они могли иметь какие угодно. Но военные американские
ожидали 35 процентных потерь при высадке на острова.
А это 268 тыс. человек - больше, чем Америка потеряла ранее
на всех фронтах. Такие потери для амеров неприемлемы.
Да и не могли они управиться с Японией одной оствавшейся
бомбой.
Отв: Киев бомбили?
Так после второй сброшенной это американцы знали, что у них одна осталась. А японцы знали только, что Хиросима повторилась и может повториться непонятно сколько раз.
К тому же англо-американцы могли тупо сбрасывать на острова много-много обычных бомб ежедневно. В Дрездене такой вариант показал неплохие результаты.
Отв: Киев бомбили?
О как! И откуда бы стартовали тысячи бомбардировщиков?
Откуда получал бы поддержку десант на японских островах? Во время корейской войны амеры базировались на Японию. Куда б они базировались в 1945-м?! Не знаете? Амеры тоже этого не знали.
А кроме островов была ещё и Квантунская армия, кто её бы воевал?
Отв: Киев бомбили?
Нну, не подумайте плохого, всей душой я на вашей стороне... Но всё тки туту истина дороже :)
Я не могу точно сказать, где они базировались в 1945, но то, что я этого не знаю, не помешало американским ВВС сжечь Токио... И, кажется, хотя твердой уверенности нет, но пострадали - именно от бомбардировок - и очень многие другие города. Еще один недостоверный факт (в том плане, что точно не помню, а искать влом :) ) - кажется, из всех городов Японии от бомбежек не пострадало шесть - в т.ч Хиросима, Нагасаки (и Канадзава) - при этом они, вроде бы, не пострадали именно потому, что их оставили в качестве целей для ЯО.
Кстати, м.б, бомбардировщики базировались на Иво или Окинаве? Но в любом случае - им было откуда стартовать :)
И таки сбрасывали! :)
Отв: Киев бомбили?
А чего не сгореть из бумаги сделанным предместьям?
Насколько я знаю, япы не озаботились своевременно созданием боеспособных ПВО.
Справедливости ради следовало бы сравнить цифры сброшенных на Японию и на Германию бомб. Что-то говорит мне, что вы удивитесь. Нёсшие атомную бомбу самолёт взлетел с Северного Поля, авиабазы на острове Тиниан в западной части Тихого океана примерно в 6 часах лёту от Японии. Вероятно для обслуживания тысяч бомбардировщиков эту базу пришлось бы долго перестраивать, да и 6000 км - путь очень неблизкий.
Отв: Киев бомбили?
МЛИН! Ну, во первых, я таки проверил - от бомбежек пострадали практически все города Японии, кроме тех, которые предназначались для дем-ции (или испытания) ЯО, м.б, число непострадавших отличалось - не шесть, было, а больше, но принципиально это картину происшедшего не меняет. , . Во вторых, сгорели не фига не одни предместья... Токио вообще, кстати говоря, чуть не полностью отстраивали после войны по новой... И жили в землянках - массово. Это - было, и я не понимаю, зачем это отрицать... Если вы пытаетесь намекнуть, что, типа, американцы прилетали раз в месяц, скидывали одну зажигательную бомбу на один город, и он благополучно сгорал, то решительно непонятно, а на кой им тогда сдалось ЯО...
И, кстати, мне самому обидно и ... неприятно, но в 1904 г. тоже многие говорили - узкоглые макаки, мы шапками закидаем... Докидались до Цусимы, блин...
Так что ни фига, бомбили там по серьезному. Я вот щас проверил - короче, почему бомберы с бомбами ядерными не были перехвачены. Раньше думал, что японцы даже тревоги не объявляли -типа, один самолет, фигня, они тут сотнями летают, ан нет... :) Объявили тревогу, потому разглядели, что самолетов мало... пожалели горючее (нет в Японии нефти, нет! там ваще ничего нет... только рыба, рис и японцы) - и... отменили тревогу (типа, один самолет, фигня, они тут сотнями летают)...
Так что проверяйте, если хотите, что то мне говорит, что удивитесь вы...
Отв: Киев бомбили?
Чем всё это многобуквие производить на свет, было б лучше привести две цифры: тоннаж бомб сброшенных на Японию и тоннаж бомб сброшенных на Германию.
Именно зажигательные бомбы использовали амеры в первую очередь! Японские жилые дома были построены почти все из дерева и бумаги и стояли тесно. Именно так и сгорел Токио! - Убедитесь, прочтя хотя бы Викистатью!
А землянки не горят. Кирпичные здания заводов и фабрик тоже плохо горят.
Бензин - без базара. Но патроны и снаряды можно и без бензина производить. Да и были запасы.
Если б я был японцем, уверен - на меня произвел бы большое (и неприятное) впечатление молниеносный разгром квантунской армии.
Отв: Киев бомбили?
Нда. Прочел. Убедился. Тоннаж ок. 163000 тонн - (не понял, за все время или за один 1945 г.), в последние 7 месяцев - исключительно зажигательные. Впрочем, судя по викистатье, можно считать что все 163000 тонн вывалили примерно месяцев за девять, максимум - 10. Спору нет, гораздо меньше, чем на Германию. Но всё тки пара моментов - во первых, в налетах принимало участие единовременно более 300... Общее число жертв - более полумиллиона и 67 городов... Кроме того, в землянках жили не во время войны - во всяком случае, не только - но и несколько лет после неё...
Кроме того, ладно, я был неправ - над Германией работали тщательней. Но и 163000 - немало, совсем немало, так что, думаю, и ваше чуточку наплевательское отношение несправедливо. Да, кстати, изначально я просто высказался в пользу того, что у американцев было место, откуда кидать бомбы - вначале, как оказалось, из Китая, потом с о. Гуам...
Отв: Киев бомбили?
Да ладно... И Япония - не Германия. В Токио впятеро/вдесятеро меньше бомб (по массе), чем в Дрездене, привело ко вчетверо большему кол-ву жертв. Отсутствие серъёзной ПВО, опять же... НО! Уж не знаю, из чего япы самолётики делали и из чего взрывчатку варили, но на полёты камикадзе им и того и другого до 1945 года вполне хватало. А они в 1945 ещё и реактивные пилотоуправляемые самолётобомбы навострились клепать.
Отв: Киев бомбили?
1. Амеры базировались бы на СССР. И на Китае. И на Гавайях. И не надо было никакого десанта после третьей атомной бомбы по Токио. И Квантунская армия тихо бы капитулировала, как капитулировали в мае 1945 года миллионы германских солдат. Особо упертых китайцы бы в одиночку добили.
Отв: Киев бомбили?
В Токио они обошлись и без атомной бомбы, просто кинули многа-многа обычных...
Насчёт десанта - спорить сложно, тем более, что прозвучало достаточно весомое высказывание, что японцы уже ноги еле волочили... Но есть момент - японцы до 1989 г. жутко уважали императора Хирохито, и, как мне объясняли, одним из оснований для этого было то, что он остановил войну, хотя в военных кругах (сами понимаете, что такое самурайский дух в плюсах с отсутствием проигранных внешних войн) его как раз таки активно подталкивали продолжать сопротивление. Так что насчёт ненужности десанта - бабушка надвое сказала...
Отв: Киев бомбили?
Интересно было бы глянуть на цифры. или, хотя бы, услышать логическое обоснование.
Отв: Киев бомбили?
Гляньте тремя строчками (ответами, в смысле) у ув. Антипод2. Я насчёт голода не в курсе (зато много слышал про бомбежки и землянки :) ) - но его мнению в данном вопросе доверяю...
Отв: Киев бомбили?
На Китай? Тот, который япы в руках держали? А был у мерикосов об этом договор с япами? ;-)))
На Гаваях? Ну да... а имели те базы ВВС достаточную инфраструктуру для обслуживания тысяч самолётов?
"И не надо было никакого десанта после третьей атомной бомбы по Токио." - Аминь!!! Как раз Токио имел какую-никакую ПВО.
Отв: Киев бомбили?
Прямо-таки весь-весь? Не осилили они весь-весь в руках держать. А отбить у японцев пару китайских городов англо-американцам в 1945-м было уже несложно.
А насчет ПВО Токио - нужно было сбросить всего-то одну бомбу. Можно было и не на Токио, это я для примера. Просто уже после второй бомбы японцы знали, что американцы располагают некоторым количеством (неизвестным им) таких бомб, а не одним опытным образцом. И будут периодически их методично кидать. А адекватного оружия у Японии нет и не предвидится. А ресурсов тоже нет. Только самурайский дух.
Отв: Киев бомбили?
Таки - десант? Но на континент. Всяко может быть, всяко... что ж они с десантом не поторопились - в мае у япов ресурсов было не намного больше чем в августе?
Да уж точно - не на Токио! Отгадайте с трёх раз, почему бомбовоз не имел истребительного прикрытия? - Истребители так далеко не летают!
По какой такой логике у мерикосов должно было быть несчитано изделий, которое они неделю назад впервые применили? По мыльникофффффской? Япы ей не следовали, имхо!
А как вы представляете себе вежливый отказ от договорным образом заранее оформленной советской помощи? Никак? Вот и амеры не сообразили бы, даже если б пожелали, как это сделать, чтоб не подтолкнуть советское руководство к неправильным выводам.
Отв: Киев бомбили?
А с этим я согласен. Я в общем-то и писал, что Сталин сам навязался, чтоб урвать что-нибудь. И урвал.
Отв: Киев бомбили?
Угу... С самого 1941-го года навязывался... Вот что по этому поводу бает Вики:
"В феврале 1945 на Ялтинской конференции Сталин дал обещание союзникам объявить войну Японии через 2–3 месяца после окончания боевых действий в Европе. На Потсдамской конференции в июле 1945 союзники выступили с совместной декларацией, требуя безоговорочной капитуляции Японии. Тем же летом Япония пыталась вести сепаратные мирные переговоры с СССР, но безуспешно."
Отв: Киев бомбили?
И что Вики бает, противоречащего моей версии? В каком месте? Правильно, до атомной бомбы Сталин был нужен союзникам, а вот после - абсолютно нет. Я там выше, кстати, цитирую об этом тенденциозный советский источник.
Отв: Киев бомбили?
Ага, ну, не скажете, в какой момент Сталин активно преодолевая сопротивление навязывался амерам? После 6-го августа? После 9-го? А с чего вы, собственно говоря, решили (ой, зачем я спрашиваю?! Щаз ведь "сам - дурак!" включится!), что Сталин амерам навязался? Почему - не наоборот? Советская Армия и с высадкой десанта справилась бы - из Кореи да Сахалина!
Отв: Киев бомбили?
Потому что американцы воевать начали в 1941, а Сталин подключился в 1945.
Страницы