Авторские права и Альдебаран

Почти каждый раз, когда я заглядываю на Альдебаран, нахожу что-то весьма забавное. В прошлый раз то был "социальный проект". Сейчас защел на Альдебаран и позабыл в Опере отключить плагины и Альдебаран стал мне показывать свою злобную рекламу. Между прочим, я не понимаю, почему они теперь от нее не отказались. Раньше, когда Альдебаран был бесплатным, я это еще понимал, понятно, что нужны деньги на поддержку проекта (хотя многие другие бесплатные проекты сушествовали и без столь агрессивной рекламы). Но сейчас они получают деньги oт продаж книг и могли бы проявить хоть капельку уважения к пользователям, оказавшись от навязывания им рекламы. Да не тут-то было...
Но это я отвлекся. Так вот. Загрузилась картинка с рекламой "Бесплатный mp3 архив"!!! Ну я очень заинтересовался такой рекламой и прошел по ссылке http://www.musicfond.com/ и правда - при выборе композиции дает ссылку на скачивание совершенно бесплатно! (например, Madonna "Give it to me" правда, реально скачать я не пробовал).
Все бы ничего, только давать ссылку на сайт, явно нарушающий авторские права, со стороны литресовского сайта-ярого (ныне) поборника авторских прав как-то странно, мягко говоря...

Комментарии

Цитата:
Между прочим, я не понимаю, почему они теперь от нее не отказались. Раньше, когда Альдебаран был бесплатным, я это еще понимал, понятно, что нужны деньги на поддержку проекта (хотя многие другие бесплатные проекты сушествовали и без столь агрессивной рекламы). Но сейчас они получают деньги oт продаж книг и могли бы проявить хоть капельку уважения к пользователям, оказавшись от навязывания им рекламы. Да не тут-то было...

Как я читал в этой статье http://avtoram.com/index.php?razdel=3&article=177 рекламой оплачивается правообладателям чтение с экрана. Цитата: В центре книжной страницы появляется рекламный баннер, от которого не так просто избавиться. Автор получает деньги за каждый клик на его произведение.

Цитата:
Но это я отвлекся. Так вот. Загрузилась картинка с рекламой "Бесплатный mp3 архив"!!! Ну я очень заинтересовался такой рекламой и прошел по ссылке http://www.musicfond.com/ и правда - при выборе композиции дает ссылку на скачивание совершенно бесплатно! (например, Madonna "Give it to me" правда, реально скачать я не пробовал).
Все бы ничего, только давать ссылку на сайт, явно нарушающий авторские права, со стороны литресовского сайта-ярого (ныне) поборника авторских прав как-то странно, мягко говоря...

Вы разве не в курсе? Сайты чаще всего не выбирают рекламу - его показывает то рекламное агенство, с которым заключен договор.
Поэтому все претензии не к альдебарану я думаю.

Цитата:
рекламой оплачивается правообладателям чтение с экрана

Так эта реклама вылазит на всех страницах, а не только на страницах книг . А куда идут деньги от рекламы с первой страницы?
Цитата:
Сайты чаще всего не выбирают рекламу - его показывает то рекламное агенство, с которым заключен договор.

Значит рекламное агентство поставило Альдедаран в смешное положение, когда борцы за авторские права рекламируют пиратов?
Тогда у меня идея! Давайте скинемся и оплатим этому РА рекламу Либрусека! Представляете картину - Литрес на своих сайтах рекламирует Либрусек! :)))

Ага ... Типа " Зачем платить больше ? Зачем в принципе платить - то ?! Качай отсюда !!! " Тогда их всех точно жаба задушит ! На смерть... )))

Цитата:
Тогда у меня идея! Давайте скинемся и оплатим этому РА рекламу Либрусека! Представляете картину - Литрес на своих сайтах рекламирует Либрусек! :)))

Вполне представляю - на сайте Миранды раньше частенько можно было увидеть в адсенсе QIP. Но есть пара серьёзных моментов:
1. Реклама - явно коммерческий шаг, а Либрусек позиционируется как некоммерческий проект. Соответственно, те, кто на той стороне баррикад, получат лишние тезисы для очернения.
2. Musicfond пока ещё не так популярен (и в отсутствии более-менее легализованного "музреса" никто его трогать не будет), а вот про Либрусек уже почти любой веб-сёрфер знает. Соответственно, связываться рекламщики, скорее всего, не захотят.

Цитата:
Реклама - явно коммерческий шаг, а Либрусек позиционируется как некоммерческий проект.

Есть же понятие и некоммерческой рекламы. Давайте представим Либрусек социальным проектом. А что? Он, имхо, гораздо, более социальный проект, чем рекламируемый Литресом, о котором я писал ранее. Так что очернить не получится.
Да и потом оппонентам лишние тезисы не нужны, мы для них и так чернее черного... Поэтому если обращать хоть какое-то внимание на их мнение, то проще сразу закрыться...

Цитата:
Есть же понятие и некоммерческой рекламы. Давайте представим Либрусек социальным проектом. А что? Он, имхо, гораздо, более социальный проект, чем рекламируемый Литресом, о котором я писал ранее. Так что очернить не получится.

Это с точки зрения формальной логики; у софистов от Литреса получится: раз реклама началась, значит, скоро будет коммерциализация проекта. Возможно, Колесников в глубине души в это и не верит, но всё равно везде будет это утверждать. Как в фильме: отступать некуда, позади - ж... э-э-э, Москва.
Реклама там, думаю, стоит довольно прилично. И как уже упоминали, у искушённого юзера стоит AdBlock/AdMuncher и всё такое. Вдобавок, народ теперь недоверчивый, тыкать сходу не будет. И до кучи, сомнительное удовольствие - косвенно финансировать Литрес (с кликов-то они деньги получают).
Цитата:
Да и потом оппонентам лишние тезисы не нужны, мы для них и так чернее черного... Поэтому если обращать хоть какое-то внимание на их мнение, то проще сразу закрыться...

Обращать внимания действительно не стоит, чёрный пиар с упоминанием Либрусека всё равно идёт нам на руку: народ ходит и смотрит.
Резюмируя - продвигать нужно через блоги и коммюнити. Но аккуратно, в свете последних событий в контакте группу лучше не мутить (уже кто-то замутил). А вот ненавязчивые ответы на вопросы типа: "А где можно отдельным файлом скачать, а то я на Fictionbook заходил(а), а там всё в баннерах и не скачать?" очень хорошо прокатят.
Кстати, попробуйте поискать "много книг" в Google :)

Понятно, что идея рекламы скорее утопическая. А жаль!

Кстати, может попытаться организовать сотрудничество с начинающими авторам с Самиздата и подобных мест. Типа они размещают здесь свои произведения, а мы их пиарим и продвигаем.

foxm написал:
Кстати, может попытаться организовать сотрудничество с начинающими авторам с Самиздата и подобных мест. Типа они размещают здесь свои произведения, а мы их пиарим и продвигаем.

Я против. Пиарить и продвигать надо тех, кто хорошо пишет, а не по договорам.

Цитата:
Я против. Пиарить и продвигать надо тех, кто хорошо пишет, а не по договорам.

А разве начинающий автор не может писать хорошо по определению? Не обязательно ж продвигать всех, можно определить голосованием ли, решением ли библиотекарей, Вашим ли личным решением, стоит ли сотрудничать с тем или иным автором и только если будет принято решение, тогда только пытаться начать с этим автором взаимодействие.
И я не говорил, что нужно заключать формальные договора типа "Автор, с одной стороны..." и "Либрусек, с другой стороны...", но я и не совсем согласен пиарить и продвигать тех, кто хорошо пишет, если здесь нельзя будет выкладывать их книги.
Просто, авторы, которые уже печатаются, вряд ли захотят иметь с нами дело за редким исключением (И пресловутый Щеголев тому яре=кий пример), а вот начинающие...

Я предполагаю (надеюсь), что имеются в виду как раз те кто хорошо пишет, но не особо раскрученые. Нечто вроде моей темы : "Хорошие, но малоизвестные авторы." ( http://lib.rus.ec/node/101210 ), только по всем жанрам, и не как блог.

+ "советы друзей" работают только для зарегистрированых и вложивших некий минимум усилий пользователей. И только до определенного момента. Начинают накапливаться книги, которые не рвешся читать, но отмечать непрочтенное как "плохо" не хочется.

Т.е. сделать какой-нибудь раздел "Коллекции книг"/"Литературный обзор"/"Лоцман Либрусека", в котором на основании рейтингов/мнения читателей создать ранжировку авторов. Также, тужа можно вставить некий эквивалент "Совету недели" Фэнзина.

Кооперация с авторами в этом варианте не важна. Главное, что присутствие подобных вещей (легко доступных и удобных), поможет изменить впечатление от Либрусека, как о "стаде бабуинов", которое может сложиться у заинтересованых людей, на основании позиции Литреса и не слишком вежливой реакции пиратов на "прозьбы" убрать книги.

В этом варианте беспристрастный "пиар авторов" возможен и даже полезен.

Цитата:
Я предполагаю (надеюсь), что имеются в виду как раз те кто хорошо пишет, но не особо раскрученые.

Я именно это и имел в виду.
И, кстати, по-белому завидую Вашей способности сделать конкретны, хорошо продуманные и (относитльно) легко рализуемые предложения. Снимаю шляпу!

Цитата:
Кооперация с авторами в этом варианте не важна.

Я считаю, что кооперация с авторами все же нужна на случай, когда (и если) очередной науськанный Литресом автор типа Щеголева придет сюда качать права. Тогда мы могли бы предъявить ему список авторов, которые успешно сотрудничают с Либрусеком. Тогда бы можно было говорит, что возмущение конкретного автора его лично дело, а пока получается некое противостояние Либрусека с авторами.

foxm написал:
Я считаю, что кооперация с авторами все же нужна

Займитесь :)
На данный момент все работает так: если существует автор, который дописал до конца свое произведение на самиздате - кто-то с либрусека(обычно тот, кто первый заметит и кому не лень) делает fb2 и выкладывает сюда. Все просто.
foxm написал:
когда (и если) очередной науськанный Литресом автор типа Щеголева придет сюда качать права

Да пусть приходит. Тролей тут и так хватает.

Цитата:
Займитесь :)

Я подумаю. :) Вот только я, в отличие от некоторых ;), не библиотекарь и не могу заниматься ничем от имени Либрусека.

Цитата:
На данный момент все работает так: если существует автор, который дописал до конца свое произведение на самиздате - кто-то с либрусека(обычно тот, кто первый заметит и кому не лень) делает fb2 и выкладывает сюда. Все просто.

Я просто думаю, что если бы образовался список авторов, которые сами размещали бы у нас свои произведения, то им в случае чего можно размахивать как флагом.
Цитата:
Да пусть приходит. Тролей тут и так хватает.

Не нужно умножатиь сущности без нужды. :)

foxm написал:
Цитата:
Займитесь :)

Я подумаю. :) Вот только я, в отличие от некоторых ;), не библиотекарь и не могу заниматься ничем от имени Либрусека.

Заниматься чем-либо от имени (sic) Либрусека не может никто, кроме Ларина. Так что дерзайте.

Цитата:
Давайте скинемся и оплатим этому РА рекламу Либрусека! Представляете картину - Литрес на своих сайтах рекламирует Либрусек! :)))

Прикольная идея :) Правда смысла нет - мало кто увидит эту рекламу. 99% людей, которые проводят в интернете больше часа в неделю пользуются банерорезками.

Это точно, я уж и забыть успел, когда отключал в последний раз эту полезную утилиту :)

ИМХО, рекламу не отключают специально, чтобы доставить удовольствие читающим книги он-лайн ;). Тем самым подтверждается важная аксиома - бесплатный сыр бывает только в мышеловке ;D. Правда, сейчас только последний м... извините, чудак ;), не знает, что делать, чтобы рекламу не видеть. Мне хватает просто Оперы. Хоть нынче на Альд я заглядываю не часто - а что там делать-то?

ну дык это они народ на Либрусек так гонят. «у нас доставучие банеры, а там банеров нет!»

(или тут тоже есть? лень резалку вырубать %-)

Цитата:
ну дык это они народ на Либрусек так гонят. «у нас доставучие банеры, а там банеров нет!»

Здесь баннеров нет.
Ну а то, что гонят - это факт. Там у них на форуме новички постоянно возмущаются этой рекламой, а админы вместо того, чтобы разъяснить ее цель спокойно (как в этой теме ;)), просто посылают всех недовольных в точно заданный район...

Насчет рекламы. Еще раз обращаюсь к Ларину. Нужно сделать специальную страничку на Либрусеке с рекламой, и включить ее в пункт "Оплата". Для многих это будет очень удобной альтернативой, я первый буду регулярно пользоваться. 100 кликов на 1 доллар набрать не так уж трудно. Это так сложно сделать? Или трудно найти рекламодателей?

Еще раз присоединяюсь!

computers написал:
Насчет рекламы. Еще раз обращаюсь к Ларину. Нужно сделать специальную страничку на Либрусеке с рекламой, и включить ее в пункт "Оплата". Для многих это будет очень удобной альтернативой, я первый буду регулярно пользоваться. 100 кликов на 1 доллар набрать не так уж трудно. Это так сложно сделать? Или трудно найти рекламодателей?

Не знаю, может и не трудно. Займёшься?

В смысле программном - это не ко мне. А в организационном мог бы, но не знаю, как, нет такого опыта. Кроме того, как понимаю, это ведь требует включения кода рекламы в код сайта? И заключения договора с владельцем сайта? Думаю, dzver мог бы что-то подсказать? Или у кого еще есть такой опыт?

А разве нельзя разлогиниться и кликать спокойно по AdSense'aм сколько влезет? Если не ошибаюсь, то от них должен идти процент сайту.

Правда? Или только один клик в сутки? Сколько платят? Если это что-то даст - я готов.

X