"Россия оказалась просто на обочине мирового литературного процесса."

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 00:12 пользователем Мисс Силвер

"Россия оказалась просто на обочине мирового литературного процесса. Более того, если не считать былые заслуги дедушки Толстого и дяди Достоевского, современная Россия в литературном смысле перестала интересовать мир. И это касается как литературы массово-развлекательной, так и «серьезной». Если, конечно, считать, что таковая у нас имеется." - это цитата из интересной статьи Андрея Константинова "Поговорим за нашу российскую литературу?".

Он пишет:
" Однако, когда эти ханурики, взяв по две кружки, быстро выпили в себя первую дозу реанимационной жидкости, случился совершенно неожиданный диалог: едва отдышавшись, один сказал другому, видимо, продолжая давний спор:
- И все же… Набоков ненавидел Достоевского не из-за различия концептуальных подходов к литературному процессу, а по причине банальной зависти.
Второй усмехнулся и, еще продолжая трястись, парировал: - Просто ты в «Лолите» не видишь ничего, кроме сублимации педофилических фантазий.

Этот короткий обмен мнениями у пивного ларька меня одновременно приплющил и окрылил – причем настолько, что даже похмелье прошло еще до того, как я достоялся до своей кружки пива. Я ощутил гордость за свой город и за свой народ. Я как-то сразу вспомнил, что Советский Союз – самая читающая в мире страна и окончательно уверовал в эту пропаганду.

Шли годы. Смеркалось. Причем в том смысле, какой я в это вкладываю – смеркалось все сильнее, без малейших признаков скорого рассвета. И прошло двадцать пять лет. Четверть века – с одной стороны – не кот чихнул, но и не так уж много в масштабах истории цивилизации.
И вот в октябре 2009 года в немецком городе Франкфурте открылась ежегодная книжная ярмарка – главная книжная ярмарка планеты. Россия там оказалась представлена очень солидно - аж 46 издательств. Ну, литературная же держава, это ж понимать надо!

Да. Правда, Бельгия нескромно приперлась с 58 издательствами. Китайцы представили более двухсот семидесяти издательств, американцы – более шестисот двадцати, англичане – много больше семисот.

А про немцев я вообще не хочу говорить. Зачем называть эти астрономические цифры? Тем более, что мы все равно их в войне победили и Берлин взяли!

Да… такая вот арифметика.

Россия оказалась в своеобразной односторонней литературной изоляции – то есть мы из внешнего мира получаем, а мир от нас – нет. Фактически это означает исключение из мирового литературного процесса. По большому счету, это катастрофа. Причем катастрофа тем более опасная, поскольку не очень явно ощущаемая многими – и особенно нашей властью.

Неучастие в мировом литературном процессе, кстати говоря, глобально осложняет диалог с внешним миром – причем, диалог не только общегуманитарный, но и политический и экономический."

Про хануриков - улыбнуло. Про изоляцию - что-то в этом есть.
Пишет писатель, чье творчество лично я не очень ценю и читаю, но общий тираж книг более 10 миллионов в России заставляет задуматься.

Комментарии

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 01:31 пользователем k.s.v.

Так знаете сколько таких радетелей за российскую литературу на канале культура у Архангельского (если не путаю) выступает и все радеют,радеют.А фамилии у них какие 70% читающей публики в России или встречали очень редко но скорее всего не слышали не когда о них.
А вот насчёт тиражей ндааа уж это дело тёмное и не кто и не когда не узнает по каким критериям (или заказам) издатели печатают этих деятелей и радетелей. Тайна сия велика есть.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 02:17 пользователем Мисс Силвер

k.s.v. написал:
... не кто и не когда не узнает по каким критериям (или заказам) издатели печатают этих деятелей и радетелей. Тайна сия велика есть.

Меня больше занимает по каким критериям и кто такие книги покупает. И чье творчество теперь обсуждают питерские ханурики в очереди за пивом?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 13:50 пользователем e667

Мисс Силвер написал:
k.s.v. написал:
... не кто и не когда не узнает по каким критериям (или заказам) издатели печатают этих деятелей и радетелей. Тайна сия велика есть.

Меня больше занимает по каким критериям и кто такие книги покупает. И чье творчество теперь обсуждают питерские ханурики в очереди за пивом?

Покупали....

Очередей нет, а за пивом обсуждают что угодно...

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 03:25 пользователем oldvagrant

k.s.v. написал:
Так знаете сколько таких радетелей за российскую литературу на канале культура у Архангельского (если не путаю) выступает и все радеют,радеют.А фамилии у них какие 70% читающей публики в России или встречали очень редко но скорее всего не слышали не когда о них.

Как Вы полагаете, сколько процентов имен авторов Вы могли бы "слышать" при наличии 1000 издательств? Вот если 30% (1-70%), то вполне достаточно, думаю, и пары-тройки десятков издательств.
То, что кто-то читал скажем половину печатающихся авторов - ненормально. У нас же не 17-й век.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 03:09 пользователем Alexx_S

Мисс Силвер написал:
И это касается как литературы массово-развлекательной, так и «серьезной».

http://olesher.livejournal.com/1034799.html
http://elle-nt.livejournal.com/155999.html

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 03:10 пользователем k.s.v.

Ну насчёт Достоевского, то я и сам его люблю почитать да и жена у меня не прочь. А вот насчёт тех кгхммм....уважаемых джентельменов в очереди у пивного ларька то сомневаюсь что они когда либо вообще их в руки брали, так что по моему господин Константинов элементарно врёт обычный писательский выпендрёшь и не более того. Ну и по критериям,когда хожу у нас в городе по книжным магазинам хотя их и не так уж и много всё равно обращаешь внимание на разделы классики и современной прозы и раз от разу ассортимент меняется,значит берут,кому то надо.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:25 пользователем Mylnicoff

k.s.v. написал:
А вот насчёт тех кгхммм....уважаемых джентельменов в очереди у пивного ларька то сомневаюсь что они когда либо вообще их в руки брали, так что по моему господин Константинов элементарно врёт.

Зря сомневаетесь. В начале 80-х книги были едва ли не единственным развлечением, поэтому читали на порядок больше, чем сейчас. В том числе и пьяницы. "А чем еще заняться с похмелья?" - сказал мне в ту пору один такой товарищ.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 03:35 пользователем k.s.v.

Ну вот и ответ не чего российская литература не от кого не изолирована. Алексей Пехов тому пример! Если у писателя есть хоть чуточку таланта.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:13 пользователем slava-b

k.s.v. написал:
Ну вот и ответ не чего российская литература не от кого не изолирована.
Показательный пост.
Ну вот и ответ: "российская" литература изолирована от главного - русского литературного языка.

А еще, НИКАКОЙ "российской литературы" НЕ БЫВАЕТ. Русская бывает. На других языках бывает. А "российской" не бывает.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:29 пользователем arteume

Русская литература не сама оказалась там, а её (сорри за советский неологизм) там оказали. Свободно мыслящий человек не нужен был совдепии, не нужен он и нынешней власти.

В споре в пивной ни одного советского автора упомянуто не было. Не так ли? 70 лет литература развивалась под советской цензурой. Кто из сов писателей входил в мировой процесс? Пастернак, Шолохов, Бродский, ну может быть Солженицын. Ахматова, Цветаева - скорее принадлежат серебряному веку нежели сов литературе.
После - несколько лет свободного развития и снова цензура, но теперь уже основанная на диктатуре издательств. Народ хочет читать никитиноидов озабоченных (http://lib.rus.ec/node/147709). Всем кто будет исходить злобой на предмет того, что проклятый запад нас недооценивает, очень рекомендую ещё раз перечитать этот пост. Если российский пипл хавает поцреотическую хрень, то западному читателю такая низкопробная нетленка нафик не нужна.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:57 пользователем slava-b

Мисс Силвер написал:
Про изоляцию - что-то в этом есть.
Вся Россия давно оказалась на обочине мира.
Странно, что эту банальность многие русские до сих пор воспринимают как откровение.
(Видимо, еще советская привычка преувеличивать собственную значимость.
Что было связано с советской изоляцией от мира.)

Что касается былой славы русского романа, то есть интересное эссе:
Милан КУНДЕРА. Когда Панург перестанет быть смешным // Иностранная литература, 1994, № 7.
Географический центр европейского романа все время сдвигался: Испания, Англия, Франция, Россия, Австрия... Ныне же центр явно переместился в третий мир: Г. Гарсиа Маркес, В. Найпол, С. Рушди и другие писатели. Он называет это "тропикализацией" романа.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:14 пользователем cornelius_s

Хмм.. а он вообще-то существует - этот самый общемировой литературный процесс? Вот так и представляешь себе упомянутого в тексте ФМ, разъезжающего по европам с мастер-классами для туземных МТА...
Литература - не кино, здесь не бывает никакого "процесса" - изредка появляются отдельные талантливые люди, причем с частотой, скорее антикоррелированной с уровнем жизни (вспомните принца Гаутаму, который стал Буддой, увидев страдания людей). И влияние государства на это - тоже скорее обратное: при социализме многие не особенно одарённые деятели получали бонус "за смелость": как известно, запрет - лучшая реклама. Я бы на месте бывших совписов только благодарил власти за содействие литпроцессу: тогда достаточно было свернуть совсем маленький шиш в кармане - и интеллигенция тебя на руках носит, и книги твои одним пальцем на машинке перепечатывает - и у всех ощущение, что на баррикады сходили.
И пиво сейчас без очереди - и там не поговоришь. Что же касается петербуржцев, то могу вспомнить старый анекдот:
Корреспондент образовательного телеканала берёт на улице интервью у петербуржца:
— Как Вы полагаете, что хуже: невежество, бескультурье или безразличие?
— Я не знаю, мне насрать.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:16 пользователем Мисс Силвер

Константинов цитирует в своей статье интервью Сергея Капицы, напечатанное в «AиФ»:

"Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.

У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось.

Вопрос потери интереса к чтению - это вопрос о том, что сейчас происходит с людьми. Мы упёрлись в очень сложный момент развития человечества в целом. Темпы развития техники сегодня очень высоки. А наша способность это всё осмыслить и разумно в этой технической и информационной среде жить от этих темпов отстаёт. Мир переживает сейчас очень глубокий кризис в сфере культуры. Так что ситуация в нашей стране довольно типична и для всего остального мира - в Америке и в Англии тоже мало читают. Да и такой крупной литературы, которая существовала в мире 30-40 лет назад, сегодня уже нет. Сейчас властителей умов вообще найти очень сложно. Возможно, потому, что никому не нужны умы - нужны ощущения."
Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков».

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:28 пользователем Ulenspiegel

В силу природной желчности под каждым словом Капицы подписаться готов, но - какое это отношение это имеет к мировому литературному процессу и нашему участию в нем ? А точнее - как коррелирует с тем, что "Росия перестала интересовать мир" ?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:47 пользователем Мисс Силвер

Ulenspiegel написал:
В силу природной желчности под каждым словом Капицы подписаться готов...

Я тоже и по той же причине.
Капицу волнуют глобальные проблемы. А Константинова - более личные. Хотя за державу Константинову обидно.
Меня позабавили его мечтания о "добром" государстве, которое за счет налогоплательщиков наиздает умные книги и повысит интеллектуальный уровень населения. Так ведь такие читатели его книги читать не станут.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:56 пользователем Ulenspiegel

Я бы добрым назвал государство, которое стимул для самообразования создаст. И не будет сильно мешать "человеческому атому" самообразованием заниматься. А "за державу обидно"... Ну не верю я в обективность окололитературной тусовки. Если разобраться - я и в само её (мировой литературной общественности) существование не очень верю. Так, форма интеллектуального заблуждения, навроде флогистона. :)

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 06:26 пользователем Onepamop

А и не надо читать именно его книги. И не надо государству издавать, морочиться - пусть учебниками займутся наконец и служебной литературой.
При наличии государственного плеча в размере 100-200 миллионов рублей + ресурс типа либрусек = рейтинговое распределение средств по авторам в соответствии с количеством подтвержденных уникальных (обратный смс) закачек новинок (возраст макс. 6-7 месяцев) + традиционные премии для "высокой" литературы.
Вуаля.
но этого не будет. Натурально Капица прав. И не только Капица.
Это все связано очень тесно - кто пишет, кому пишется, и о чем выходит в результате. Идиотизм ладно бы - так духовная нищета ведь. Мы банально не интересны своей в среднем душной литературой. Я вчера видел на улице (Москва - Тверская) иностранца в ковбойской шляпе - у него было обалделое и брезгливое выражение лица "И это, мл"№;ть где-то посреди этой унылой грязи запрятана загадочная русская Душа? Нахер я приехал в это :?%но? Верните мои деньги!" Я даже рассмеялся.
К сожалению, восстаний не предвидится - ни в физическом мире, ни в духовном. Мы р а з в л е к а е м с я. Нас р а з в л е к а ю т.
Столько ресурсов на то что бы никто ни о чем не думал не тратилось никогда. Мне лично не понятно одно - ну уже ясно, что стране пЦ. Давно, лет 5 уже ясно, зачем дальше то нас до скотства низводить ? И так завалимся.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 07:27 пользователем Старый опер

Onepamop написал:

А Я вчера видел на улице (Москва - Тверская) иностранца в ковбойской шляпе - у него было обалделое и брезгливое выражение лица "И это, мл"№;ть где-то посреди этой унылой грязи запрятана загадочная русская Душа? Нахер я приехал в это :?%но? Верните мои деньги!" Я даже рассмеялся.

Да знаю я этого "иностранца"! Это Мамедали Нахимсон, аспирант из Урюпинска, он просто туалет искал.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 09:40 пользователем Nikki77

Старый опер написал:
Onepamop написал:

А Я вчера видел на улице (Москва - Тверская) иностранца в ковбойской шляпе - у него было обалделое и брезгливое выражение лица "И это, мл"№;ть где-то посреди этой унылой грязи запрятана загадочная русская Душа? Нахер я приехал в это :?%но? Верните мои деньги!" Я даже рассмеялся.

Да знаю я этого "иностранца"! Это Мамедали Нахимсон, аспирант из Урюпинска, он просто туалет искал.

Удивительно, где вчера на Тверской "унылая грязь" была? Даже, собственно дождя не было. Если только для иностранца.....

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:44 пользователем Antipode2

Мисс Силвер написал:
"Россия оказалась просто на обочине мирового литературного процесса. .

Россия сегодня на обочине вообще -- во всех процессах.
Бог с той литературой (переживем) но разрушены и образование и наука, и какая либо национальная индустрия (кроме производства сырья) разрушены тоже.
И заслуга эта -- Самого Главного Патриота и Почётного Строителя Вертикалей.
Персонально его заслуга (так что голосуйте за подобных и дальше)
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 06:04 пользователем Mylnicoff

Antipode2 написал:
И заслуга эта -- Самого Главного Патриота и Почётного Строителя Вертикалей.
Персонально его заслуга (так что голосуйте за подобных и дальше)

Понимаете, из четырех российских парламентских партий та, которую Путин возглавляет, не худшая. Три других - "Справедливая Россия" (марионеточная кремлевская структура), ЛДПР Жириновского и коммунисты. Если выборы и регистрацию партий сделать свободными, то еще фашисты возьмут 25 - 30% мест в парламенте.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 06:18 пользователем k.s.v.

Вот это запросто то,что фашисты подберут всё что осталось . В этом то и проблема даже если ввести нормальную,честную регистрацию всё равно голосовать не за кого.Нет нормальных здоровых сил!

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 14:35 пользователем Андрей Сысоин

А где это порядочные люди в политику идут? Я тоже в такую страну хочу :)) А у нас... На последних выборах я во всех квадратиках галочки поставил, мол, держите нас за дураков - получайте :))

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 20:45 пользователем Antipode2

Андрей Сысоин написал:
А где это порядочные люди в политику идут? Я тоже в такую страну хочу :)) :))

В Европах, особенно в мелких странах -- много где. Там ведь политика не дает особых финансовых выгод-то, в результате половина политиков -- из школьных учителей

Опубликовано чт, 22/10/2009 - 08:29 пользователем onopko

Здоровые силы существуют (пока что). Проблема в том, что те_кто_считают_голоса напрямую подчиняются той_самой партии, и не подпускают их к участкам в принципе. Привет выборам в мосгордуму.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 06:44 пользователем oldvagrant

В силу природного упрямства с Капицей не согласен. Интерес к науке и литературе испытывает под'емы и спады уже несколько веков, по крайней мере. В способности хоть какого-то государства подстегнуть интерес к тому или другому в отсутствие явного стимула - не верю, так как не знаю примеров. Процессы в этой сфере длятся десятки лет, а государства, по понятным причинам на такие сроки практически не планируют. Хотелось бы мне увидеть политика, который станет выбивать деньги под изменения, которые наступят через 50 лет. С демографией-то с огромными сложностями научились согласовывать некоторые ожидания, даром что она 300 лет развивается и кое-что может.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 06:59 пользователем Ulenspiegel

В силу природного упрямства с oldvagrant'ом не согласен. Точнее, не согласен с положением о неспособности государства создать "явный стимул" - у пресловутых большевиков это вполне неплохо получалось. Не то, чтобы тягой к знаниям удалось заразить всех, но основание у образовательной пирамиды было веьма обширным.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 07:10 пользователем Antipode2

Ulenspiegel написал:
В силу природного упрямства с oldvagrant'ом не согласен. Точнее, не согласен с положением о неспособности государства создать "явный стимул" - у пресловутых большевиков это вполне неплохо получалось. Не то, чтобы тягой к знаниям удалось заразить всех, но основание у образовательной пирамиды было веьма обширным.

Вы извеваетесь?
Большевички первым делом уничтожили систему "Народного просвящения" -- и дело дошло до того что в конце 20-х призывники в РККА были СПЛОШЬ безграмотные. Вот и пришлось устраивать "культурные революции" и "ликвидировать безграмотность" (большевичками же и созданную).
О 30-х годах я слышал отзывы что "вы просто не представляете себе того уровня безкультурия!" -- это от тех кто тогд ажил и мог судить.
Какую-то систему образования создали ну никак не ранее 50-х, уже когда грузинец сдох

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 08:03 пользователем Голодный Эвок Грызли

Большевички первым делом уничтожили систему "Народного просвящения"
О, линк в параллельную вселенную открылся, где указа про кухаркиных детей не было. Или кто-то услышал про _выделение_денег_ на образование при николашке и решил что это то же самое что и существующая система просвещение? Ну так сейчас тоже _выделяют_деньги_ на нанотехнологии, бугага...

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 08:15 пользователем Ulenspiegel

Ну, исключительно из вредности - при Романовых (а точнее - параллельно им) существовала система земского просвещения, если не вру - к 1913г ок. 130 тыс. школ. Правда, не советских, на 1000 учащихся, а человек так на 6-8, но что-то было.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 09:25 пользователем Antipode2

Ulenspiegel написал:
Ну, исключительно из вредности - при Романовых (а точнее - параллельно им) существовала система земского просвещения, если не вру - к 1913г ок. 130 тыс. школ. Правда, не советских, на 1000 учащихся, а человек так на 6-8, но что-то было.

Э-э-э-э-э..... Плохо знаете матчасть.
В России (Империи) централизации такой как даже и сейчас не было и много чего "параллельно" сосуществовало.
Самая известная "альтернативная" система образования -- разного рода духовные училища, созданны и содержашиеся пресловутой РПЦ (о которой местные приумки и слова-то хорошего сказать не могут). Эта система например включала в себя пресловутые церковно-приходские школы (практически в каждом приходе!) которые вполне успешно справлялись хотя бы с неграмотностью. Затем опять такие пресловутые духовные училища -- дававшие к слову среднее образование. (Такое закончили к примеру Сталин и Микоян).
И это всё -- именно "альтернативные системы", существовавшие помимо основной государственной системы народного просвещения.

Ну а клеветать на предков и империю.... Ну дуракам не привыкат, что уж там. Хотя должно бы быть и стыдно своё невежество настолько публично выказывать.

Ну вот примерчик который я люблю:

Что на доске написано всем видно или не очень?
Кто из нынешних недоучек (и тех кто с "высшим", и тех кто пока не... ) справится с заданием? Да что бы честно -- без бумажек и Боже упаси каркуляторов...

Вот то-то -- так что сидите ка на попах ровно: не знаете вы все нихуя про собственную страну -- должно бы быть вам студно если бы был у вас стыд (Да нету стыда -- ампутировали коммунарики и стыл и честь и совесть и ум)

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 17:27 пользователем oldvagrant

Antipode2 написал:
Ну вот примерчик который я люблю:... Кто из нынешних недоучек (и тех кто с "высшим", и тех кто пока не... ) справится с заданием? Да что бы честно -- без бумажек и Боже упаси каркуляторов...
Как сразу видно гуманитария... Какая-то сумма квадратов представляется интересным примерчиком.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 20:52 пользователем Antipode2

oldvagrant написал:
Antipode2 написал:
Ну вот примерчик который я люблю:... Кто из нынешних недоучек (и тех кто с "высшим", и тех кто пока не... ) справится с заданием? Да что бы честно -- без бумажек и Боже упаси каркуляторов...
Как сразу видно гуманитария... Какая-то сумма квадратов представляется интересным примерчиком.

Детки на картиночке -- 12 летние примерно.
Ну и кто же устно (детки решают именно устно) эту сумму квадратов смог посчитать?
Конкретно -- кто смог?
Художественное виляние попками за ответ не принимается

(В данном случае я предпологаю что олдвагант смог -- хотя это и не факт)

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:07 пользователем oldvagrant

Antipode2 написал:
Детки на картиночке -- 12 летние примерно. Ну и кто же устно (детки решают именно устно) эту сумму квадратов смог посчитать? Конкретно -- кто смог?
Художественное виляние попками за ответ не принимается
(В данном случае я предпологаю что олдвагант смог -- хотя это и не факт)

Вот понимаете, почему Вы не симпатичны окружающим?
Потому что ответить на этот выпад адекватно (и отлично от стандартной реакции камрада pkn) невозможно. Если б Вы очно задали этот вопрос, то могли бы с чувством превосходства стыдить тех, кто не ответил на него за полминуты или за минуту.
А сейчас все ответившие, что сумели вычислить без проблем, легко могут быть упрекнуты в использовании калькулятора (благо он тут же в двух кликах мышки) или бумаги, или еще чего. Так зачем это все? Вы себя пытаетесь уговорить, что остальные люди - придурки?

Все нужное для вычисления примерчика в 12 лет и учили, примерно. И значения квадратов всех чисел до 30 тоже, так что осталось сложить. Причем сложения первых трех уже достаточно для того, чтобы догадаться об ответе.

Млин, отключили свет, пришлось писать все заново через 2 часа.
У меня тоже есть устный примерчик.
Из двух точек, разделенных 200-ми км. отправляются два поезда, первый и второй, для определенности, и движутся с постоянной скоростью 50 км\час каждый навстречу друг другу. С лобового стекла первого поезда слетает реактивная муха и летит навстречу второму поезду со скоростью 100 км\час. Долетев до него разворачивается и летит обратно с той же скоростью. Встретив первый поезд, опять разворачивается и летит навстречу второму. Так она летает до тех пор, пока поезда не встретятся. Какое расстояние пролетела муха до этого момента?

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:15 пользователем Ulenspiegel

Кажется, эту задачу я встречал на anekdot.ru. Там два дальнобойщика и мотоциклист делали домашнее задание по математике для своих отпрысков.
Если же судить по развлекательно-математической литературе, то количество ее до революции было немногим меньше, чем в 60е-80е гг., правда с 60х сильно вырос уровень предлагаемых задач. А вот сейчас... Если судить по появляющемуса на Инфанате- Мире книг-Кодегезе - как отрезало.
Я не большой любитель теории заговоров, но ощущение, что способность к логическим рассуждениям у населения в массе - правительству не нужна (надеюсь, Мыльников меня не слышит)

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:18 пользователем Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
(надеюсь, Мыльников меня не слышит)

Разумеется, я вас не слышу. Я вас читаю.

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:20 пользователем Nikki77

(тоном театрального злодея) Слышит, слышит, а если вдруг не слышит, мы сейчас аккуратненько его внимание и обратим.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:24 пользователем Mylnicoff

Nikki77 написал:
(тоном театрального злодея) Слышит, слышит, а если вдруг не слышит, мы сейчас аккуратненько его внимание и обратим.

(поправляется) Если под ником Уленшпигеля на сайте Борис Гребенщиков, тогда слышу.

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:29 пользователем Nikki77

Очень его люблю. Что поет?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:33 пользователем Mylnicoff

Nikki77 написал:
Очень его люблю. Что поет?

Всё подряд. Весь дивиди - целиком Гребень. В данный момент - "Никто из нас не".

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:40 пользователем Nikki77

Уважаю. Сейчас тоже включу.

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:33 пользователем oldvagrant

Ulenspiegel написал:
Кажется, эту задачу я встречал на anekdot.ru.
Я слышал более старую историю. Говорят эту задачу фон Нейман решил в уме в свое время меньше чем за минуту. Составив геометрическую прогрессию и найдя ее сумму.:) Должен признаться, что задачка решается тем дольше, чем выше образование. Я сам ее решал в уме минут 10 тем же способом, что и фон Нейман (мне потом о нем рассказали) и увидел короткий путь только получив сумму геометрической прогрессии. Было ужасно стыдно.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:34 пользователем Mylnicoff

oldvagrant написал:
Ulenspiegel написал:
Кажется, эту задачу я встречал на anekdot.ru.
Я слышал более старую историю. Говорят эту задачу фон Нейман решил в уме в свое время меньше чем за минуту. Составив геометрическую прогрессию и найдя ее сумму.:) Должен признаться, что задачка решается тем дольше, чем выше образование. Я сам ее решал в уме минут 10 тем же способом, что и фон Нейман (мне потом о нем рассказали) и увидел короткий путь только получив сумму геометрической прогрессии. Было ужасно стыдно.

(робко, памятуя о тройке по алгебре) 200?

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:39 пользователем Ulenspiegel

Догадалссссся..... :)

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 10:25 пользователем cornelius_s

Увы мне - я решил за 10 секунд. Следует ли лишить меня диплома?
А если уж речь зашла о задачках, то могу вспомнить классику (задача Гамова о разливе на троих) - стоит приводить, или слишком уж общеизвестна?

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 10:32 пользователем Мисс Силвер

cornelius_s написал:
(задача Гамова о разливе на троих) - стоит приводить, или слишком уж общеизвестна?

Задача и ответ известны. А вот за процветание русской литературы еще не пили.

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 10:34 пользователем cornelius_s

Вот не уверен - следует ли при таком тосте чокаться?

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 10:48 пользователем Мисс Силвер

Ну ведь пока не за упокой...

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 09:54 пользователем Мисс Силвер

Ulenspiegel написал:
Я не большой любитель теории заговоров, но ощущение, что способность к логическим рассуждениям у населения в массе - правительству не нужна

Зато лозунги Рачинского, что «первая из практических потребностей русского народа… есть общение с Божеством» и "Союз церкви и школы как основа воспитания сельских учащихся в национальном духе" берутся нынешними деятелями на вооружение.

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 10:11 пользователем Ulenspiegel

Угу. Такое ощущение, что у кого-то там, наверху, "православие-самодержавие-народность" в одном месте свербит...

Страницы
X