"Россия оказалась просто на обочине мирового литературного процесса."

"Россия оказалась просто на обочине мирового литературного процесса. Более того, если не считать былые заслуги дедушки Толстого и дяди Достоевского, современная Россия в литературном смысле перестала интересовать мир. И это касается как литературы массово-развлекательной, так и «серьезной». Если, конечно, считать, что таковая у нас имеется." - это цитата из интересной статьи Андрея Константинова "Поговорим за нашу российскую литературу?".

Он пишет:
" Однако, когда эти ханурики, взяв по две кружки, быстро выпили в себя первую дозу реанимационной жидкости, случился совершенно неожиданный диалог: едва отдышавшись, один сказал другому, видимо, продолжая давний спор:
- И все же… Набоков ненавидел Достоевского не из-за различия концептуальных подходов к литературному процессу, а по причине банальной зависти.
Второй усмехнулся и, еще продолжая трястись, парировал: - Просто ты в «Лолите» не видишь ничего, кроме сублимации педофилических фантазий.

Этот короткий обмен мнениями у пивного ларька меня одновременно приплющил и окрылил – причем настолько, что даже похмелье прошло еще до того, как я достоялся до своей кружки пива. Я ощутил гордость за свой город и за свой народ. Я как-то сразу вспомнил, что Советский Союз – самая читающая в мире страна и окончательно уверовал в эту пропаганду.

Шли годы. Смеркалось. Причем в том смысле, какой я в это вкладываю – смеркалось все сильнее, без малейших признаков скорого рассвета. И прошло двадцать пять лет. Четверть века – с одной стороны – не кот чихнул, но и не так уж много в масштабах истории цивилизации.
И вот в октябре 2009 года в немецком городе Франкфурте открылась ежегодная книжная ярмарка – главная книжная ярмарка планеты. Россия там оказалась представлена очень солидно - аж 46 издательств. Ну, литературная же держава, это ж понимать надо!

Да. Правда, Бельгия нескромно приперлась с 58 издательствами. Китайцы представили более двухсот семидесяти издательств, американцы – более шестисот двадцати, англичане – много больше семисот.

А про немцев я вообще не хочу говорить. Зачем называть эти астрономические цифры? Тем более, что мы все равно их в войне победили и Берлин взяли!

Да… такая вот арифметика.

Россия оказалась в своеобразной односторонней литературной изоляции – то есть мы из внешнего мира получаем, а мир от нас – нет. Фактически это означает исключение из мирового литературного процесса. По большому счету, это катастрофа. Причем катастрофа тем более опасная, поскольку не очень явно ощущаемая многими – и особенно нашей властью.

Неучастие в мировом литературном процессе, кстати говоря, глобально осложняет диалог с внешним миром – причем, диалог не только общегуманитарный, но и политический и экономический."

Про хануриков - улыбнуло. Про изоляцию - что-то в этом есть.
Пишет писатель, чье творчество лично я не очень ценю и читаю, но общий тираж книг более 10 миллионов в России заставляет задуматься.

Комментарии

Nikki77 написал:
Килечка, Вас кто-то расстроил? Не надо придорожных сорняков и альтернативной реальности. Оставайтесь с нами!
В относительно альтернативной реальности......

Меня расстроили Дина Рубина и Виктория Платова. Сразу обе две. Последними романами. Платова - ладно, от нее всякого можно было ожидать. Но чтобы такого? О_о Я имею в виду "Из жизни карамели". Или это не она, а фальшивая Платова? Вроде бы, прецедент был.
А от Дины Рубиной я откровенно коммерческих фиг не ожидала. Даже после "Почерка Леонардо". Ну, и как после этого не рыдать в сорняках на обочине мирового процесаа?

В альтернативно относительной реальности. 8(

А почему я промолчала в последний раз, когда Вы Рубину хвалили и пошла тихо и молча недоумевать? Про Платову - присоединяюсь, но это уже давно мое сложившееся мнение. Про Рубину была в тихом недоумении, но отнесла это за счет личного цинизма. Теперь вижу - дело не в моем цинизме. Все равно, не расстраивайтесь! Вы хорошая, СОБАКИ, к плохому человеку и близко не подойдут, или подойдут с гастрономическими намерениями. А Вас любят.

Да меня все твари любят. Кошки, мышки и лягушки. Лошади и даже коровы. Два козла и зеленый попугай. Я думаю, это не потому, что я хорошая, а потому, что они считают, что у нас много общего.
Но собаки - это да, совершенно особенная история. Как выразилась одна моя знакомая: "Почему хоть каждый сукин сын кидается к тебе, как к родной матери?" Был случай, когда незнакомый щенок таксы на улице побежал за мной, а когда хозяин попытался его оттащить, так щенок обхватил меня лапами за ногу, прижался щекой, а на хозяина тявкнул. :) Хозяина от удивления чуть инсульт не хватил. Потребовал объяснений такого неприятного феномена. Пришлось долго уговаривать обоих, чтобы отстали от меня в конце концов.
А что Дина Рубина? Она хорошая. Вся - до "На солнечной стороне улицы".
Все равно причин для рыданий в сорняках на обочине - больше, чем предусмотрено законом. Недавно подсунули Галину Щербакову, "Яшкины дети". Я от нее и ранней-то как-то... ну, скажем, не впадала в неистовый восторг. Но это уж и вовсе что-то из ряда вон. То есть - как раз в ряд современных массовых подделок под постмодернизм. Тоска. Ничего Россия не на обочине. Судя по всему, она как раз энергично вливается в толпу на главной магистрали. :(

Килька написал:
Да меня все твари любят. ... Два козла и зеленый попугай. ...
Два козла - это не о мужиках? :)
Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
Килька написал:
Да меня все твари любят. ... Два козла и зеленый попугай. ...
Два козла - это не о мужиках? :)

(продолжая мысль) А лошади и коровы - знакомые и коллеги женского полУ...

Mylnicoff написал:
(продолжая мысль) А лошади и коровы - знакомые и коллеги женского полУ...
(со вкусом дожевывая испеченный женой пирожок) Какой же Вы все-таки гадкий! :)

Тьфу на вас, мальчики. (с)
У меня нет такого буйного образного мышления. У меня есть линейное мышление, предметное и без всяких там излишеств вроде метафор. Если вообще есть (в смысле - мышление).
Если бы меня любили те козлы, которые из мужиков, - я бы такой прискорбный факт скрывала от общественности.
Если бы коллег женского полу я считала лошадьми или коровами, - они меня не любили бы (коллеги. Хотя, лошади и коровы тоже не любили бы, наверное).
Люди не любят, когда их сравнивают с животными. И никто не задумывается о том, что животным тоже может быть обидно, когда их сравнивают с людьми. :(

Аватар пользователя Mylnicoff

Килька написал:
Люди не любят, когда их сравнивают с животными.

К примеру, "зайка моя"? Позволю себе усомниться в нелюбви к таким сравнениям. Или вот "жеребец"...

Mylnicoff написал:
Килька написал:
Люди не любят, когда их сравнивают с животными.

К примеру, "зайка моя"? Позволю себе усомниться в нелюбви к таким сравнениям. Или вот "жеребец"...

Ужжжжжжжжжжасссссссссс. Кошмар. Караул. Кич.
Только детей можно называть всякими ёжиками, чижиками, зайчиками и т.д.
Но вот за "зайка моя" - двадцать пять лет расстрела без права переписки. А потом уще пять лет принудительного изучения русского языка.

Жжуть... А грибом жену называть можно ? :(

Можно. А сковородка у нее есть?

Уууу, какие вы всеее....
1) Рыжиком
2) Сковородка есть, правильная. Чугунная. :Р

Тогда будьте осторожны с употреблением слова "гриб", хотя рыжик - это мило.

Nikki77 написал:
Тогда будьте осторожны с употреблением слова "гриб", хотя рыжик - это мило.
Еще мило "старый мухомор", "поганка", игривое "сыроежка":)

Низзя. Потому что грибы бывают разные. Лисички и маслята - красивые названия. Но на вкус - так себе. Сыроежка - и звучит замечательно, и очень вкусно в соленом виде. Но внешность - чистый дистрофик в шляпе. Белый гриб - вкусный, толстый и красивый. Но в качестве обращения совершенно нелепый.
Ну, и потом - жена ведь может вспомнить и о поганках или мухоморах. И кто может гарантировать, что она, в порыве ответного чувства, не назовет мужа чем-нибудь таким?
А еще в некоторых областях сухие грузди называют "свинухами". 8-/

Килька написал:
Mylnicoff написал:
Килька написал:
Люди не любят, когда их сравнивают с животными.

К примеру, "зайка моя"? Позволю себе усомниться в нелюбви к таким сравнениям. Или вот "жеребец"...

Ужжжжжжжжжжасссссссссс. Кошмар. Караул. Кич.
Только детей можно называть всякими ёжиками, чижиками, зайчиками и т.д.
Но вот за "зайка моя" - двадцать пять лет расстрела без права переписки. А потом уще пять лет принудительного изучения русского языка.

Смотря каких детей, мои решительно возражают против заек и чижиков (не всегда совершенно цензурно), называя это пошлостью и ограниченностью. По поводу "зайки" - вспоминается незабвенное "Киска, съешь рыбку..." . Да, наша преподавательница литературы в старших классах рекомендовала всех ухажеров называть кисами, чтобы имена не перепутать, видимо из богатого личного опыта.

Нет, конечно, только мелких детей, которые еще не научились возражать.:)
Не киска, а птичка: "Птичка, съешь рыбку. - Рыбка, съешь птичку".
У меня есть приятель, который всех своих девушек называет "золотце". Его младшая сестра (ей шестнадцать) всех мальчиков, которые сначала вроде бы понравились, а потом разонравились, называет "ну ты, как там тебя".

Вот именно. Поэтому, старые добрые имена гораздо лучше...... А теперь и никнэймы....

Аватар пользователя Mylnicoff

Nikki77 написал:
Вот именно. Поэтому, старые добрые имена гораздо лучше...... А теперь и никнэймы....

ИМХО к приятелям\приятельницам можно обращаться "любимый\любимая". Возмущаются крайне редко.

Сразили. И как всегда, правы!

Mylnicoff написал:
... Или вот "жеребец"...
Сказал Mylnicoff, постреливая глазками. :)
Аватар пользователя Mylnicoff

oldvagrant написал:
Mylnicoff написал:
... Или вот "жеребец"...
Сказал Mylnicoff, постреливая глазками. :)

Анекдот вспомнился в связи с этой дискуссией. Средней степени скабрезности.
Сдают студенты экзамен. И один, желая польстить экзаменатору, спрашивает: "Профессор, а правда, что вы в молодости были членом суда?". Профессор погружается в ностальгию и отвечает: "Эх, молодой человек, чего только не было в молодости!.. Член сюда, член туда..."

Mylnicoff написал:
oldvagrant написал:
Mylnicoff написал:
... Или вот "жеребец"...
Сказал Mylnicoff, постреливая глазками. :)

Анекдот вспомнился в связи с этой дискуссией. Средней степени скабрезности.
Сдают студенты экзамен. И один, желая польстить экзаменатору, спрашивает: "Профессор, а правда, что вы в молодости были членом суда?". Профессор погружается в ностальгию и отвечает: "Эх, молодой человек, чего только не было в молодости!.. Член сюда, член туда..."

Ностальгия - тоска по Родине (только по Родине. Не бывает "ностальгии по позапрошлому лету").

Аватар пользователя Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
oldvagrant написал:
Mylnicoff написал:
... Или вот "жеребец"...
Сказал Mylnicoff, постреливая глазками. :)

Анекдот вспомнился в связи с этой дискуссией. Средней степени скабрезности.
Сдают студенты экзамен. И один, желая польстить экзаменатору, спрашивает: "Профессор, а правда, что вы в молодости были членом суда?". Профессор погружается в ностальгию и отвечает: "Эх, молодой человек, чего только не было в молодости!.. Член сюда, член туда..."

Ностальгия - тоска по Родине (только по Родине. Не бывает "ностальгии по позапрошлому лету").


Может, профессор приезжий. Беженец из Узбекистана.
З.Ы. А может, и местный
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/128482

Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
oldvagrant написал:
Mylnicoff написал:
... Или вот "жеребец"...
Сказал Mylnicoff, постреливая глазками. :)

Анекдот вспомнился в связи с этой дискуссией. Средней степени скабрезности.
Сдают студенты экзамен. И один, желая польстить экзаменатору, спрашивает: "Профессор, а правда, что вы в молодости были членом суда?". Профессор погружается в ностальгию и отвечает: "Эх, молодой человек, чего только не было в молодости!.. Член сюда, член туда..."

Ностальгия - тоска по Родине (только по Родине. Не бывает "ностальгии по позапрошлому лету").


Может, профессор приезжий. Беженец из Узбекистана.
З.Ы. А может, и местный
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/128482

"ностальгия тоска по родине
ностальгия [неправильно употреблять] в знач. тоска по прошлому" (Ожегов)

Не вынеся этого душераздирающего зрелища, я отвернулся и стал смотреть, как Федя читает. (с)

Аватар пользователя Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
oldvagrant написал:
Mylnicoff написал:
... Или вот "жеребец"...
Сказал Mylnicoff, постреливая глазками. :)

Анекдот вспомнился в связи с этой дискуссией. Средней степени скабрезности.
Сдают студенты экзамен. И один, желая польстить экзаменатору, спрашивает: "Профессор, а правда, что вы в молодости были членом суда?". Профессор погружается в ностальгию и отвечает: "Эх, молодой человек, чего только не было в молодости!.. Член сюда, член туда..."

Ностальгия - тоска по Родине (только по Родине. Не бывает "ностальгии по позапрошлому лету").


Может, профессор приезжий. Беженец из Узбекистана.
З.Ы. А может, и местный
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/128482

"ностальгия тоска по родине
ностальгия [неправильно употреблять] в знач. тоска по прошлому" (Ожегов)
Не вынеся этого душераздирающего зрелища, я отвернулся и стал смотреть, как Федя читает. (с)

(добродушно) Ну пущай профессор тоскует по Родине. По Советскому Союзу, которого уже нет.

Дискуссия не тронула, хотел закрыть и не возвращаться. Но потом все-таки не утерпел. Четатели и песатели совершенно не дружат с русским языком. Запятые не признаются, как наследие проклятого прошлого. Орфографию списать просто на оригинальность не получается. А уж слова "не кто" и "не когда", в смысле "никто" и "никогда", как выразился "аффтар" УЛЫБНУЛИ. Особенно привлекает, что обсуждается при этом Достоевский и Набоков. Даже Гоголь позавидует сложно-подчиненно-подчиненным положениям на 10-15 строк без единой запятой.

По количеству издательств оценивать нельзя. Болтовня ни о чём. Привёл бы данные о тиражах в России, изданных книгах на душу населения в год, номенклатуру и т п. был разговор, а так... пиздобольство....

Doc 2 пишет:

Цитата:
Болтовня ни о чём.
Почему это ни о чем?Гражданин К. ясно пишет - только заменяйте "российские авторы" на его фамилию. Да и издательств нужно бы побольше-существующие не справляются с изданием его бессмертного творчества в потребных жаждущему населению количествах.

ахмет пишет:

Цитата:
Почему это ни о чем?Гражданин К. ясно пишет - только заменяйте "российские авторы" на его фамилию. Да и издательств нужно бы побольше-существующие не справляются с изданием его бессмертного творчества в потребных жаждущему населению количествах.

А вот что! Я и не подумал:) Видимо хочет Д. Донцову обогнать:))

Doc 2 написал:
ахмет пишет:
Видимо хочет Д. Донцову обогнать:))

Не выйдет. Во-первых, там коллектив авторов "нетленку" на-гора выдает, во-вторых, потенциальных читателей больше.
Тут уже приводили данные, что женщины покупают книги чаще, чем мужчины.

Цитата:
Тут уже приводили данные, что женщины покупают книги чаще, чем мужчины.

Просто литература рассчитанная на прекраснейшую половину обычно дешевле стоит, чем криминал, фантастика или научка. Хотя бы потому, что обычно издаётся в формате удобном для утилизации и переработки (мягк.обл.).

Специально глянула - что Донцову, что Константинова в одинаковых форматах продают. И мягких и твердых+с обложками из кино.

Простой,изящный и красивый пример, пмсм.

Расшифровали-таки добрые люди примерчик с картинки. На устный подсчет, в лоб, без всяких хитростей, уходит минут пять. Но это сейчас. В 12 лет я, естественно, считал быстрее. Старею... :((
ЗЫ В картинах, как правило, увековечивают события уникальные. Такие, например, как эта школа.

Странно, а что народ так переживает по поводу того, читают наших доморощенных бумагомарателей за бугром или не читают? Я ещё мог бы понять самих писателей и издателей - рынок сбыта, упущенная выгода...
А обычным читателям разве не должно быть наплевать на это?

А по**здеть? сорри за мой француЗкий :)
скучно народу, а таких удобных для галдежа записей здесь давно не было.

Цитата:
Расшифровали-таки добрые люди примерчик с картинки. На устный подсчет, в лоб, без всяких хитростей, уходит минут пять. Но это сейчас. В 12 лет я, естественно, считал быстрее. Старею... :((
ЗЫ В картинах, как правило, увековечивают события уникальные. Такие, например, как эта школа.

ну тогда у нас синдром массового отупения на фоне подступающей старости :)
лет в 12 я тоже считал быстрее - до сих пор стоит в памяти, как моя математичка моего одноклассника башкой об классную доску долбанула, когда он запутался в простой задачке... эх, детство!

«И вот в октябре 2009 года в немецком городе Франкфурте открылась ежегодная книжная ярмарка – главная книжная ярмарка планеты. Россия там оказалась представлена очень солидно - аж 46 издательств. Ну, литературная же держава, это ж понимать надо!
Да. Правда, Бельгия нескромно припёрлась с 58 издательствами. Китайцы представили более двухсот семидесяти издательств, американцы – более шестисот двадцати, англичане – много больше семисот. А про немцев я вообще не хочу говорить. Зачем называть эти астрономические цифры? Тем более, что мы все равно их в войне победили и Берлин взяли

Я не понял, причём здесь количество издательств? На внешний рынок, имхо, издательства не работают. В каждой стране свои издательства. Покупают, имхо, разрешения не перепечатку. «Вот мол у нас новый роман, он так хорошо продаётся, вам не надо??» Теперь. Бельгия страна маленькая. Думаю, что тиражи крупных российских издательств бельгийским даже и не снились. Так что дело не только в количестве издательств, но и в размере тиражей, и в количестве выпускаемых наименований, где опять же крупное издательство может иметь более широкой ассортимент, чем микроскопическое бельгийское издательство.
Всё это к литературному процессу однако прямого отношения, имхо, не имеет. Литературный процесс, это авторы и читатели. Издательства это посреднический бизнес между автором и читателем. А лит. процесс, это всё-таки какие книги пишутся, и участие в мировом литпроцессе, это какие книги отечественных авторов издаются и получают популярность за границей.

Не совсем понял, как к теме относиться эта дурацкая картина, ну да Антиподы вообще странные люди. Не даром они на голове ходят. Травм небось масса.

Теперь по основной теме.

Книгоиздательство это такой же бизнес как и всякий другой. Просто произвести хороший продукт недостаточно, его надо еще завернуть красиво и раскрутить как следует.
Того же Рашди причитали бы десятки или сотни, но приз за голову создал ему мировую славу.
Пастернак и Солженицын при всем своем таланте были раскрученны на западе исключительно в пику СССР, ну и так далее.
В России масса хороших писателей, но кто-то должен их перевести и разрекламировать. Не особенно мной любимый Лукяненко прочно занял место на полках в Америке.

Согласен с nedotyopa
Показателем являеться размер тиражей и колличество представляемых издательством авторов.

Xardas написал:
... Согласен с nedotyopa
Показателем являеться размер тиражей и колличество представляемых издательством авторов.

В принципе статистика наша не выглядит совсем печальной. Судя по устаревшей несколько статистике http://magazines.russ.ru/oz/2005/4/2005_4_20.html художественная литература занимает ~21% по числу наименований и 33% по тиражу в общем списке изданных книг.
Да и структура художки не так уж плоха.

Дети - они хитрые, пока все считают, один уже ответ дает

Страницы

X