Украина идет путем России

Не успели мы обсудить тут тему "В России появится налог на устройства звуко- и видеозаписи" (http://lib.rus.ec/node/146510), как на Украине появился свой законопроект на эту тему:

Депутат Верховной Рады Украины из фракции БЮТ Сергей Терехин внес законопроект, согласно которому с 1 января 2010 года в стране должен быть введен налог на Интернет в размере 1% от стоимости каждого переданного байта.

Кроме этого, законопроект предполагает налог в 1% на услуги кабельного ТВ, также налогообложению в размере 5% подлежит стоимость прокатных свидетельств, билеты в театры и кинотеатры, носители информации, которые содержат фильмы (CD, DVD, Blu-ray), сообщает Прайм-Тасс.

Из вырученные средств планируется финансировать госзаказ на постановку театральных спектаклей, документальных и художественных фильмов, а также субсидировать стоимости билетов на спектакли и фильмы, которые произведены по государственному заказу. Сбор на развитие театра и кинематографа будет взиматься ежемесячно.

Народные депутаты Украины прогнозируют, что в 2010 году внедрение данного сбора поможет аккумулировать в бюджет около 300 млн гривен ($39 млн).
http://gzt.ru/topnews/politics/252959.html
Они даже расширили и углубили идею Михалкова. Творческие ребята...

Комментарии

Жаль, что тема отчасти превратилась в очередное поле росийско-украинских баталий. Не для того я ее создавал...

По существу скажу, что еслибы после введения этого налога в сети можно было бы скачивать все, что угодно совершенно законно, то, имхо, это был бы лучший выход из ситуации. Но ведь налог вводится не для взаимовыгодного решения проблемы, а попросту, чтбы срубить бабала на халяву.

foxmmm написал:

По существу скажу, что еслибы после введения этого налога в сети можно было бы скачивать все, что угодно совершенно законно, то, имхо, это был бы лучший выход из ситуации.

Я уже устал с этим воевать. Поэтому просто отмечу два момента, и заключение.

Первый: любая такая схема предполагает отслеживание всего, что я делаю в сети.

Второй: совершенно очевидно, что население бСССР такая перспектива не возмущает.

Заключение: концепция прайвеси населению бСССР по-прежнему недоступна.

Конечно... 1) У меня нет сисек 2) Я не возмущаюсь отсутствием у меня сисек Заключение - идея сисек мне недоступна :(
P.S. Это лично Ваш подход к построению силлогизмов, или уже национальная особенность ?

Я знаю, что у вас нет ни прайвеси, ни представления о ней. О чём и сказал выше, не нужно повторять очевидные вещи. Если хотите развития - сделайте вывод: отсутствие чего ещё вытекает из отсутствия прайвеси.

pkn написал:
Я знаю, что у вас нет ни прайвеси, ни представления о ней.

Ну а зачем тогда мучаться, силлогизмы какие-то изобретать... Пишите просто слово "знаю" большими буквами, выйдет ещё убедительней. :)

Так и запишем - от выводов неизящно уклонился. (и записал)

Ой, неужели без прайвеси сисек не бывает ? (кстати, у Вас бюст сбился)

pkn написал:
... отсутствие чего ещё вытекает из отсутствия прайвеси.

Вы такой наивный и доверчивый, тов. pkn, что я удивляюсь, как эти волки и крокодилы Вас не сожрали до сих пор.
Вы правда верите, что все эти отчисления пойдут авторам? Никто ничего не будет отслеживать вот именно ради этого. Сообразят, как поделить.
Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
Вы правда верите, что все эти отчисления пойдут авторам? Никто ничего не будет отслеживать вот именно ради этого. Сообразят, как поделить.

Конечно, сообразят. Но раз появится предлог, чтоб отслеживать, почему б еще и не отслеживать? Разумеется, не ради справедливой дележки авторских отчислений...

Mylnicoff написал:
Но раз появится предлог, чтоб отслеживать, почему б еще и не отслеживать? Разумеется, не ради справедливой дележки авторских отчислений...

А Вы правда верите в то, что им для этого нужен какой-то предлог?

Аватар пользователя Mylnicoff

foxmmm написал:
Mylnicoff написал:
Но раз появится предлог, чтоб отслеживать, почему б еще и не отслеживать? Разумеется, не ради справедливой дележки авторских отчислений...

А Вы правда верите в то, что им для этого нужен какой-то предлог?

Для того, чтоб отслеживание стало легальным - да. Предлог не обязателен, но желателен.

Такого рода отслеживание давно уже происходит. Как только Вы покупаете что-то по кредитной карте - вся прайвеси на этом заканчивается.
Уже существут проекты внедрения RFID в покупательские карты. Типа как только активный покупатель заходит в магазин, система его фиксирует, и к нему тут же кИдается консультант.
Причем как это ни смешно, я верю, что этих людей действительно не интересует, что именно я читаю и почему. Их интересует только список того, за что я готов заплатить.

Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
Такого рода отслеживание давно уже происходит. Как только Вы покупаете что-то по кредитной карте - вся прайвеси на этом заканчивается.

(поправляя онучу) Что это еще за кредитная карта и на фига ей вообще пользоваться в России? Токмо кэш.

Ну я подумал тут вот о чем. Сейчас все, кто тут качает книги - являются нарушителями копирастических законов. Поэтому как раз сейчас отслеживание кто чего отсюда скачал не будет ли вполне легальным в духе оперативно-розыскных мероприятий на предмет выявления нарушений копирастических законов?
А вот как раз если будет принята идея "заплатил налог и качай бесплатно", тогда отслеживание просто теряет смысл, ибо скачивание станет законным. При этом даже если отслеживание и будет производиться(хотя, как я писал ниже, это, имхо, вовсе не обязательно), то налоговыми или уполномоченными органами и использовать эти данные для иных целей как раз уже будет незаконно.
Так что предлог, имхо, неудачный.

Аватар пользователя Mylnicoff

foxmmmПри этом даже если отслеживание и будет производиться(хотя, как я писал ниже, это, имхо, вовсе не обязательно), то налоговыми или уполномоченными органами и использовать эти данные для иных целей как раз уже будет незаконно. [/quote написал:

А вот это откуда вы взяли, что незаконно? Если отслеживание будет обязательным для всех юзеров (не забудьте, что Либрусек - лишь капля в море скачиваний, основная доля приходится на музыку и фильмы), так отчего, собственно, не использовать АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНО попавшие правоохранительным органам данные о пребывании людей на "экстремистских" сайтах, скачивании порно или всяких там креков-кейгенов? Если правоохранители сейчас при поисках вора задерживают убийцу или насильника, его же не отпускают восвояси. А узаконит это дело наша Дума за пару дней, если понадобится.

Объясните мне, пожалуйста, если к той сумме, которую я плачу за Интернет, мне еще насчитают некий дополнительный % в счет данного налога, то как это приведет к отслеживанию того, что я делаю в сети. Я уж не спрашиваю, как к такому отслеживанию может привести налог на носители информации и прочее.
Мне тоже Ваша логика несколько недоступна.

foxmmm написал:
Объясните мне, пожалуйста, если к той сумме, которую я плачу за Интернет, мне еще насчитают некий дополнительный % в счет данного налога, то как это приведет к отслеживанию того, что я делаю в сети.

Взятый "налог" нужно будет распределять правообладателям. Вот здесь и будет отслеживание.

Почему? Совершенно не нужно ничего отслеживать.
В самой грубой, упрощенной форме сзема должна выглядеть так:
Вот собрали с пользоватей Интернет обезличенную общую сумму этого налога.
Собрали также данный о том, сколько суммарно (т.е. тоже обезличенно) скачали того или иного правообладателя.
Полученную сумму налога распределили между правообладателями пропорционально тому, сколько кого качали.
Где в этой схеме место отслеживанию?

foxmmm написал:

Где в этой схеме место отслеживанию?

Вот тут:
foxmmm написал:

Собрали также данный о том, сколько суммарно (т.е. тоже обезличенно) скачали того или иного правообладателя.

Хорошо. Простой пример. Вот я, не являясь ни провайдером, ни тем более агентом спецслужб, захожу на страницу любой книги, к примеру, сюда:
http://lib.rus.ec/b/93563 и читаю "Эпоха мертвых. Начало. Том 1 [Старье. Этого текста уже нет.] 885K (книга прочитана 20496 раз)".
Как из этой информации можно отслекдить, читали ли ее Вы или я или Вася Пупкин?
А для целей распределения налога этого вполне достаточно.

foxmmm написал:
Хорошо. Простой пример. Вот я, не являясь ни провайдером, ни тем более агентом спецслужб, захожу на страницу любой книги, к примеру, сюда:
http://lib.rus.ec/b/93563 и читаю "Эпоха мертвых. Начало. Том 1 [Старье. Этого текста уже нет.] 885K (книга прочитана 20496 раз)".
Как из этой информации можно отслекдить, читали ли ее Вы или я или Вася Пупкин?
А для целей распределения налога этого вполне достаточно.

Недостаточно. Анонимные счетчики - это миф. Счетчик скачиваний сам по себе, без полных логов (когда и с какого АйПи) может сгодиться для каких-нибудь смефуёчков навроде Рамблер-Топ-100. А когда конкретные бабки делить - извольте доказать, что не роботы натыкали.

Кстати, простой вопрос - от числа скачиваний надо будет отнимать скачивания, произошедшие из-за бугра пределов зоны области досягаемости подсчитывателей. Без логов это невозможно.

Аватар пользователя Mylnicoff

pkn написал:
Кстати, простой вопрос - от числа скачиваний надо будет отнимать скачивания, произошедшие из-за бугра пределов зоны области досягаемости подсчитывателей. Без логов это невозможно.

Этот вопрос решается просто: скачка доступна только зарегистрированным юзерам, а регистрируются только российские айпишники. А еще можно Великий путинский файрволл создать по многочисленным просьбам граждан, желающих избавить своих детей от тлетворного влияния Запада.

Ваш запад уже давно подобным занят, уважаемый. Не Россия торренты закрывает и прочее (список длинный). Да и детей от собственного тлетворного влиячния там давно защищают. Ну тут как всегда, парадокс... От чего защищают, то и производят.

И все-таки! Именно здесь и сейчас проходит передний фронт противостояния с Западом!!!!
И ведь не мы к ним лезем, а они к нам! УЖЕ ЗДЕСЬ!!!

Тов. Игорь, остыньте.
Здесь - таки Эквадор.

Сидя в самой середине Евразии очень трудно поверть в это. Старый я уже:(
Хотя битвы то виртуальные:) Эквадору не повредят.

Kai написал:
Ваш запад уже давно

Геополитик Говнополитик?
Аватар пользователя Mylnicoff

rr3 написал:
Kai написал:
Ваш запад уже давно

Геополитик Говнополитик?

Нет. Это тот, из анекдота, который из букв "а", "о", "п" и "ж" слово "вечность" собирал. Вот и переутомился.

Да нет, просто нормальный человек.

Опять же. На Либрусеке есть статистика, сколлько раз роботы сюда заходили. Не сомневаюсь, что можно вычислить, сколь раз роботы тыкали в конкретную книгу и вычесть это число из общего количества.
Так что опять нет отслеживания.

foxmmm написал:
Опять же. На Либрусеке есть статистика, сколлько раз роботы сюда заходили. Не сомневаюсь, что можно вычислить, сколь раз роботы тыкали в конкретную книгу и вычесть это число из общего количества.
Так что опять нет отслеживания.

Вы умудрились поисковых роботов с ботами перепутать. Так что отслеживание.

"Заключение: концепция прайвеси населению бСССР по-прежнему недоступна."
Напишите здесь, на сайте, ПКН, да даже и не под своим ником, как вы к примеру любите и поддерживаете Аль-Каиду. Или ещё что подобное, впрочем, можно и не здесь. Только я за последствия для вас не отвечаю.
"Прайваси" ему, молчал бы уж в тряпочку, за умного сошёл бы

Блин, а казалось бы - при чём тут политика..... Почему-то я не сомневался, во что это перерастёт.
Что касается в/на (Украине), то предлог "в" требуется употреблять в официальных документах и сообщениях. Если некий среднестатистичестический поц кричит "я употреблял и буду употреблять НА", то поверьте - употребляете ли вы "в" или "на" всем откровенно "по".
Кстати, неплохая статья, по теме баталий:
http://www.computerra.ru/sgolub/443712/

... правда когда это очень настырно кричится, возникает желание послать "на" этого политикана.

Для тех, кто не умеет читать, повторю то, что я написал чуть выше:

Цитата:
предлог "в" требуется употреблять в официальных документах и сообщениях

Болтовня на камеру двух людей, даже таких официальным сообщением не является.

Идите-ка Вы, дорогой товарищ, в пень Берег Слоновой Кости. "На Руси" Вас не смущает? "На Берегу Слоновой Кости" не задевает? Ну и какого тогда поднимать вселенский хай из-за "на Украине"? И так уже дожили, значительная часть населения пару предложений правильно связать не может. Но ведь нет же, надо и дальше язык уродовать.

Одна только хорошая сторона у таких дебатов: можно использовать наподобие лакмуса для выявления безграмотности человека.

Ещё раз повторю - мне глубоко пох как кто употребляет в неофициальных документах.
Что касается грамотности - сомневаюсь, что Вы владеете каким-либо неродным языком так же, как я русским, который мне не родной.

Выращивают сахарный тростник - в Кубе, а у Квадрате ростят шо?

2 rr3
Плиз, дайте ссылку на цитату..Судя по стилю - что-то из новоисследований?

Я сейчас делаю книжку 1948 года. В ней масса слов по написанию отличается от теперешней нормы: шопот, чорт, итти и куча такого прочего. Стало быть менялись нормы не только украинской орфографии, но и всех прочих. На мой непросвещенный взгляд это сильно меняет дело. Был общий процесс изменения написания слов и Украина тут отнюдь не потерпевшая от клятых москалей сторона.

А что, в русский язык не входили кальки с других языков?

Цитата:
Украина тут отнюдь не потерпевшая сторона.

Смотря, как подать..

А Булаховский - это, конечно, великорусский шовинист.

Цитата:
БУЛАХО́ВСКИЙ Леонид Арсеньевич (1888, Харьков, – 1961, Киев), советский языковед-славист. Родился в небогатой еврейской семье мастера-механика; учась в гимназии, занимался репетиторством. В 1906 г. окончил 3-ю харьковскую гимназию с золотой медалью, в том же году поступил на славяно-русское отделение историко-филологического факультета Харьковского университета, которое окончил с золотой медалью в 1910 г. На кафедре славянской филологии того же университета прошел подготовку к профессорскому званию; принял крещение. С 1916 г. — приват-доцент Харьковского университета, в 1917–21 гг. — профессор Пермского, в 1921–41 гг. — Харьковского, в 1943 г. — Московского, в 1944–60 гг. — Киевского университетов. Доктор лингвистических наук (с 1936 г.), член АН УССР (с 1939 г.), член-корреспондент АН СССР. С 1944 г. до конца жизни — директор Института языкознания имени А. А. Потебни АН УССР.
Булаховский опубликовал свыше 360 работ, главным образом по славянскому языкознанию. Наибольшим признанием пользовались его работы по славянской акцентологии, истории взаимодействия славянских языков, грамматической аналогии, лексикологии. Из работ по общему языкознанию значительный резонанс имела монография «Возникновение и развитие литературных языков» (на украинском; публиковалась частями в 1941–47 гг.). Много раз издавались университетские курсы Булаховского «Исторический комментарий к русскому литературному языку» (1958), «Исторический комментарий к украинскому литературному языку» (на украинском; 1946–52) и др. Монография «Вопросы происхождения украинского языка» (на украинском; 1956), изданная тиражом 60 тыс. экземпляров, еще при жизни автора стала библиографической редкостью.
Успешная карьера Булаховского несколько раз ставилась под удар из-за зигзагов политики в области науки. Однако исследования ученого всегда были свободны от искажения фактов по конъюнктурным соображениям. Булаховский неоднократно указывал на иврит как на источник лексических и грамматических заимствований в славянских и других языках.
«Избранные труды» Булаховского в пяти томах изданы посмертно (Киев, 1975–83).
Но - ради красного словца не пожалеем и отца.

Цитата:
Насильственная русификация, Моделирование в сторону русского правописания

итд итп..
Я только не пойму: пусть это и 100 раз правда, но при чём здесь русский язык в Российском государстве?!!Я думаю, что большей части людей по обе стороны границы абсолютно это безразлично и говорят они так как им привычней..
О себе: я говорю на Украине совершенно не задумываясь об ваших (за уши притянутых аргументах), просто потому, что привык говорить так.А насиловать себя, судорожно вспоминая как правильно произнести знакомые с детства слова, чтобы (не дай бог) не обиделись озабоченные разной хренью ненормальные - не считаю нужным.

wotti написал:

О себе: я говорю на Украине совершенно не задумываясь об ваших (за уши притянутых аргументах), просто потому, что привык говорить так.

Собственно, об этом и речь: говорю как хочу, на других мне наплевать.

pkn , я думаю, что вы и сами понимаете, что дело выеденного яйца не стоит, а спорите просто по-привычке

Аватар пользователя Mylnicoff

wotti написал:
pkn , я думаю, что вы и сами понимаете, что дело выеденного яйца не стоит, а спорите просто по-привычке

Дело действительно не стоит выеденного яйца. Поэтому почему бы не писать так, чтоб не обижать несколько тысяч людей из соседней страны, коль уж судьба свела нас на одном сайте?

Mylnicoff написал:
Поэтому почему бы не писать так, чтоб не обижать несколько тысяч людей из соседней страны

Что-то мне это напоминает... Следующим аргументом будет "ты совсем обо мне не думаешь" и угроза уйти к маме ? :)
Аватар пользователя Mylnicoff

Ulenspiegel написал:
Mylnicoff написал:
Поэтому почему бы не писать так, чтоб не обижать несколько тысяч людей из соседней страны

Что-то мне это напоминает... Следующим аргументом будет "ты совсем обо мне не думаешь" и угроза уйти к маме ? :)

(ехидно) Не знаю, не знаком. У людей либеральных взглядов и такого рода гендерные проблемы, видимо, возникают гораздо реже, ибо они всегда уважают мнение людей, с которыми их сводит судьба. Что характерно - и к их мнению при этом относятся достаточно уважительно.
Хотя, конечно, есть вариант - назову его патриотическим - называть, скажем, новую супругу именем прежней, мотивируя это так же, как здесь некоторые товарищи: я, мол, так уже привык за долгие годы... И удивляться ее реакции...

Mylnicoff написал:

Хотя, конечно, есть вариант - назову его патриотическим - называть, скажем, новую супругу именем прежней, мотивируя это так же, как здесь некоторые товарищи: я, мол, так уже привык за долгие годы... И удивляться ее реакции...

Ага, один мой друг провел эксперимент по использованию такого варианта. Когда он мне про это рассказал, то добавил: "Теперь я к ней обращаюсь только как "жена" во избежание..." :)

Страницы

X