Вы здесьПочему я выступаю против христианства
Опубликовано сб, 21/02/2009 - 07:37 пользователем Ольга Денисова
По совету, данному мне в предыдущей ветке, попробую испытать эффективность провокационных сообщений на Либрусеке. Это пост с моего форума В данный момент очень многие задают мне вопрос: за что вы не любите христианство? Поскольку ответить всем лично становится затруднительным, я решила добавить этот пост, и те, кто хочет задать мне вопросы по сказанному, имеет здесь эту возможность. Итак, начну я с двух утверждений: Претензий к христианству у меня много. И к вере, и к церкви. В букваре, по которому я училась читать, было написано: "Мы не рабы". А еще в школе я изучала мысль: «Человек – это звучит гордо». Но начну я не с осуждаемой христианством гордыни. Изложив первую претензию, можно переходить ко второй: гордость. Самоуважение. Осознание возможности расти и достигать немыслимых высот. Дорасти до богов и подняться еще выше. Что мне скажет на это христианство? Что я – червяк. Что человек должен осознать свою греховную природу, греховную от рождения. Низость свою осознать. Основа греховности человека – в его телесной составляющей, утверждает христианство. А я считаю, что телесная, или животная, составляющая ничем не хуже духовной. Например, принцип «не убий» заложен в человека таким же инстинктом, как и во всех остальных зверей, которые не убивают себе подобных (представителей одного с ними вида). И только человек обладает разумом, и давно презрел этот инстинкт. На даче, в Вырице, я частенько катаюсь на велосипеде. Представьте себя на моем месте: светит солнце, вокруг поют птицы, за деревьями блещет река, я еду в шортах и футболке, ветер в лицо, развевает волосы. Я еду купаться, войду в прохладную воду, проплыву немного по течению, посмотрю в небо… Так мало летних дней в году, неправда ли? По дороге мне частенько встречаются верующие, идущие в церковь: запакованные в черное, спрятавшие волосы от ветра, в душных платках и длинных юбках. Лица их и помыслы обращены к богу. Им три часа стоять на литургии, в духоте и полутьме. Если бы вы знали, как мне их жаль!!! На что они тратят это чудо – жизнь? Этот изумительный летний день? Вместо того, чтобы любить жизнь, наслаждаться каждой ее минутой, любоваться красотой этого мира, они идут думать о смерти! Ну а теперь, по пунктам, претензии к церкви. И церковь неотделима от веры, как бы против этого не выступали 9/10 тех, кто называет себя «православными». Конечно, все свои претензии мне в этот пост не уложить. Я написала об этом три книги: «Одинокий путник», «Учитель» и «Вечный колокол».
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
babajga RE:Чернушка. Повести 35 мин.
Леди Стервa RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 23 часа Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 2 дня babajga RE:Лопоухий бес 3 дня SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 3 дня SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 4 дня babajga RE:Ежик покидает дом 4 дня babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 5 дней babajga RE:Свист диких крыльев 5 дней Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 6 дней Саша из Киева RE:Турецкие мусорщики в Анкаре открыли библиотеку, полную... 1 неделя Isais RE:Не тот автор 2 недели xieergai60 RE:Продление подписки 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 3 недели laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 3 недели Саша из Киева RE:Избранное 1 месяц Впечатления о книгах
miri.ness_ про Еще не поздно
25 12 Двоякое впечатление. У автора, возможно, в родственниках или их друзей есть взрослые люди, крепко обиженные Ангстремом. Но много знающие про электронику и микроэлектронику тех лет - отсюда и довольно глубокие познания, правда ………
decim про Овалов: Демон революции. Жизнь и приключения Розалии Землячки (Биографии и Мемуары)
25 12 Рерайтинг имеющейся здесь же книги Овалова "Январские ночи", снабжённый манким заголовком. Оценка: хорошо
lorealke про Матвеев: Ниочёма-3 [СИ] (Юмор: прочее, Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 12 Автор постоянно долбит про злобную Европу и обижаемую Империю, да царя-батюшку. Читаешь и прямо физически ощущаешь, как тебе промывают мозги. Короче, вместо нормальной бояръаниме получилась какая-то полу-пропагандистская херня. Оценка: плохо
дядя_Андрей про Костин: О чём молчал Атос (Критика, Литературоведение, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Karl-Ieronim, конечно же "Последний кольценосец" Еськова
Олег Макаров. про Николай Владимирович Беляев (самиздат)
23 12 Серия «Серебряная осень» Качественно, интересно
Саша из Киева про Краминов: В орбите войны [записки советского корреспондента за рубежом, 1939-1945 годы] (Биографии и Мемуары)
23 12 Огромное спасибо всем, кто сделал и добавил эту книгу!
Лысенко Владимир Андреевич про Емельянов: Японская война 1904. Книга 2 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Серия очень понравилась, прочитал не отрываясь. Буду ждать продолжения. Оценка: отлично!
Саша из Киева про Даниил Фёдорович Краминов
23 12 На Флибусте есть книга Даниила Краминова "В орбите войны. Записки советского корреспондента за рубежом. 1939-1945 годы". Надо бы добавить её сюда. Я попробовал добавить - почему-то не получилось. А книга интересная. Я читал ………
miri.ness_ про Забелин: Домашний быт русских цариц в XVI и XVII столетиях [Литрес] (История)
22 12 Книга отличная, только один минус - издано в 1869 г. в серии Non-Fiction. Большие книги
alexk про Флинн: В стране слепых [litres] [In the Country of the Blind ru] (Социальная фантастика, Научная фантастика)
22 12 На первый взгляд, литресный перевод похуже перевода 95-го года.
Fori про Панов: Пре(восход)ство [СИ litres] (Киберпанк, Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
22 12 Зачем выкладывать ознакомительные огрызки Литреса? |
Комментарии
Отв: Почему я выступаю против христианства
Подливаю масла в огонь:
Отв: Почему я выступаю против христианства
Ха! Так я и писал о востребованности новой религии!
Только боюсь для этого нужен мессия-бессеребрянник (с этим теперь сложно), потому что в этой новой мировой религии влияние Творца на жизнь людей будет сведена до минимума, не позволяющего кому-либо извлекать прибыль из привлечения верующих.
Написал, и сам засомневался. Возможно ли такое?
Отв: Почему я выступаю против христианства
Кто-кто???
Отв: Почему я выступаю против христианства
Ну ладно Вам. Я же не объявление на job.ru подаю :)
Как-то очень показательно, что в поиске "догматы христианства" на ya.ru первым выпадает исламский сайт.
Отв: Почему я выступаю против христианства
http://www.days.ru/~Life/id570.htm
Отв: Почему я выступаю против христианства
Нет, это определенно стоит прокомментировать! Истинно христианское человеколюбие так и плещет через край! Итак.
Читай -- папа помер -- так это ж замечательно! Язычник, собака, был -- туда ему и дорога!
Да уж, спору нет. Просто фантастика, что у мамочки осталось хоть сколько-т овремени, чтобы уделить его детям, она ведь
куда уж тут о детях заботиться... Что-то нестыковочка какая-то в сказочке... Впрочем, если учесть что они там вообще с верблюдами разговаривают
Отв: Почему я выступаю против христианства
Вы не поняли: говорящий верблюд - это завуалированная реклама сигарет Camel.
Отв: Почему я выступаю против христианства
Новый "Кэмэл" с ганджубасом! Почувствуй себя говорящим верблюдом! ЫЫЫЫЫ!!!!
Отв: Почему я выступаю против христианства
Угу. И то, что верующие, за редким и приятным исключением, догматами своей конфессии не интересуются. :( Даже захотелось, чтобы этот флеймодром продержался подольше, или стал чем-то типа философского дискуссионного клуба на постоянной основе.
Отв: Почему я выступаю против христианства
У меня была знакомая христианка, так она искренне полагала, что высказывания "Вы жалкая, ничтожная личность" и "мне Вас жаль" тождественны.
Отв: Почему я выступаю против христианства
Блондинка?
Отв: Почему я выступаю против христианства
Нет. Но юристка.
Отв: Почему я выступаю против христианства
И она права. Жалость - это проявление гордыни и тщеславия. Христианство учит не жалости, а любви и взаимопомощи.
Отв: Почему я выступаю против христианства
То-то ее научило. А пуще того, лицемерию.
Отв: Почему я выступаю против христианства
Так, может, все-таки не религия, а НАУКА должна занять ключевые позиции в мозгах? Со всех сторон хорошо: и выгода от научно-технического прогресса, и правильное представление об окружающем мире. Сплошная гармония получается.
Да, и насчет востребованности новой религии: а она действительно кем-то востребована? Имеется в виду следующее: а действительно ли человечество желает, чтобы ему запудрили мозги очередной красивой сказкой или его (человечество) просто пытаются в этом убедить некие провозвестники "новой веры"? Мне, например, никакая новая религия и даром не нужна... Хотел тут привести какой-нибудь живописный пример ПОЧЕМУ она мне не нужна -- и не могу :-) Наверное, это и есть самый наглядный пример :-)))
Отв: Почему я выступаю против христианства
Верующее человечество, конечно. Вы аномальный экземпляр и должны быть подвергнуты выбраковке :)
Оглядываясь, я вижу, что многие нуждаются в вере. Пока они продолжают жевать кактус христианства\мусульманства\проч., тщетно пытаясь примирить ужасные рассказки древних времен с окружающей действительностью, но надолго ли это? Даже байки про инопланетян выглядят убедительнее и дают некоторую метафизическую отдушину мятущимся душам.
Отв: Почему я выступаю против христианства
А если ещё вспомнить последнюю книгу Боконона...
Отв: Почему я выступаю против христианства
Если человек недоволен собой и своей жизнью, причем осознает, что шансов изменить положение дел не имеется, то религия ему просто необходима. Дело тут не в религиях, новых или старых - в человеке.
Отв: Почему я выступаю против христианства
Шанс есть всегда - было бы желание. Но с выводом согласен: дело в человеках :)
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Если человек всем вышеупомянутым вполне доволен, то он просто сомодовольный и самодостаточный идиот ;D. Не говоря о том, что ему тогда остается только лечь и умереть - зачем же двигаться дальше, раз все так здорово? ;))) И при чем тут религия? Недовольному своей жизнью лучше заняться бизнесом ;D. ИМХО, конечно.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Похоже, Вы прикалываетесь. Это дело хорошее, но на тот случай, если мы не понимаем друг друга, я повторю сказанное другими словами.
На мой взгляд, цель любой религии - усовершенствование человека. Ну и его жизни тоже. Как это сделать правильно, в рамках данной религии, понятно только основателю. Потому что у него получилось. Получится ли у последователей, фиг знает, хотя бы потому, что смог ли основатель изложить все инструкции в рамках ISO, неизвестно. К тому же последователи склонны следовать религиозным указаниям формально.
Бизнесом заняться - конечно лучше. Но это потребует от человека активных усилий, с негарантированным результатом. Формально понимаемая религия дает гарантии, и всего то лишь надо следовать указаниям пастырей.
В бизнесе формальное исполнение невозможно - человек пролетает. В религии пролетает тоже, ведь конечная цель не достигнута - он остался все таким же, просто выполнял некие ритуальные движения изредка. Вся разница в том, что про бизнес он знает, а что будет на том свете - неизвестно.
Поэтому, все в соответствии с анекдотом, который Вы привели.
Делается то, что сделать хватает сил, на всякий случай. В утешение.
Поскольку слова "недоволен собой и своей жизнью" я имел в виду не совсем в контексте бизнеса, уточню на всякий случай. Тов. Шри Ауробиндо, например, утверждал, что в результате своих усилий он изменил свою личность, и стал не тем, кем он был изначально.
А Вам разве не хотелось бы стать умнее? Сильнее духом? Бизнес тут только частный случай.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Смутно вспоминается какая-то история на эту тему... вроде того, что человеку пообещали добавить ума за некоторую сумму. И он действительно поумнел.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
В смысле он заплатил за урок?
Это он не поумнел, он просто приобрел опыт.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Во всяком сллучае, на такие уловки он бльше не попадается. Опыт, конечно, не то же, что ум, но в 99% случаев вполне его заменяет.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
- Дарагой купи яблочные семечки! Паумнэешь!
- Правда? А почем?
- 100 рублэй штучка!
- Дорого... Ну ладно, дай пяток.
Купил. Смотрит на них.
- Стоп. Так за 500 рублей я мог бы 10 килограмм яблок купить. Там то намного больше чем 5 семечек!
- Вот видишь! Уже паумнэл!
- О, и правда! Давай еще десяток!
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Это к вопросу о том, может ли опыт заменить ум.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Мне всегда в таких случаях вспоминаются жизнеописания основателей разных школ рукопашного боя. Каждый раз есть основатель, который через просветление и огромный труд разрабатывает свой стиль. После чего толпа последователей повторяет его методу пытаясь достичь его уровня. но это никогда, очевидно, не удается - потому что реально для этого нужно было достигать собственного просветления и разрабатывать собственный стиль. :)
Аналогично у успешных бизнесменов. "Как я достиг офигенного успеха" становится бестселлером, но не может никому помочь достичь собственного успеха. По той же причине, что и в предыдущем случае.
Подозреваю, что у камрада Иисуса Христа была та же байда. Народ 2 тыс. лет повторяет перевранные и непонятые еще его современниками принципы, разучивает наиболее действенные заклинания, секретные молитвы - а сыра нет. Господь остается глух. Ну да плацебо - то же таблетка...
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Это не только Вы подозреваете. Лучше всех прикололся тов. Булгаков, по моему.
"– Нет, нет, игемон, – весь напрягаясь в желании убедить, заговорил арестованный, – ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал."
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Бедняга Булгаков... Очень его люблю, но жаль, что так вышло... "Он не заслужил света, он заслужил покой". Впрочем, тоже один из возможных вариантов. Многих Булгаков впервые в жизни заставил задуматься об ЭТОМ. Тоже польза.
Отв: Почему я выступаю за христианство ;)
Прикалываюсь, конечно... ;) Но только частично. Вся суть, я не раз уже говорил, не в религии, а в вере. Если человек верит, то ему не надо меняться и менять свою жизнь - все за него делает Бог. От него требуется только честно этого желать. Как раз в этом вся суть христианства, а не в иконах, обрядах и т.п. И не думайте, что это так просто. Конечно же, куда проще самому что-то стараться сделать, изменить, выполнить и т.п. Поэтому Тертулиан и сказал: верую, ибо абсурдно, потому что - не от человека эта вера, не людьми придумана, в отличие от всех остальных, и Христос - не Учитель (вроде создателей систем рукопашного боя ;), а Бог. Тут уж нет середины - или Бог (как Он Сам говорил ученикам), или - лжец. Каждый выбирает сам, во что верить, и что получить в результате - сломанную жизнь тут и ад там (для фанатиков и идолопоклонников), или радость / свободу тут и вечную жизнь там (для нормальных христиан). Есть и третий путь, по которому идет большинство - путь неверия. Но этот путь автоматически приводит к одному из 2 упомянутых результатов, если не здесь - то там. Вообще же вся жизнь человека, как это ни банально - тест. Но не тест на достомнство награды (это примитив :( ), а тест на пригодность быть другом Христа, т.е. Бога. А что будет дальше - сами думайте, ведь мы все фантастику любим ;D. Неужели это окажется хуже, чем в романе? Например, почитайте Клайва Льюиса "Расторжение брака". Мне нравится, как один из возможных вариантов. Или Толкиен, "Дерево и лист". Хотя с каноническим христианством это все расходится здорово. Но суть ведь не в канонах, еще раз повторюсь, а в вере в Христа.
а не выступайте!
Скажи мне, кто твой друг...
Ну то есть в целях веры или религии расхождений нет. Сам ли ты, бог ли тебя апгрейдит. А что надо делать, чтобы стать другом, про это я спорить не буду, поскольку искренне не имею внятных соображений по этому поводу. Верить в кого именно? Верят в свои представления.
Единственный неоспоримый практический вывод, который можно из этого сделать: если имярек считает себя христианином, а сам похож на Иуду, то он, скорее всего, верит во что-то неправильное. Все остальные узнают о результатах после того.
Был у меня знакомый адвентист, искренне ожидавший конца света в 2000, и собственного при этом спасения.
Отв: Почему же, если устраивает?
Насчет целей. Оно конечно, ежели... Но все же... Главная-то цель остается - спасение, вечная жизнь, а не самосовершенствование (это не буддизм) и успех здесь и сейчас. Хотя и последнее не исключается. Вот почему-то никто не критикует христианство за корыстность интересов рядовых верующих, а ведь где-то это так - нам обещано спасение, причем даром, не по заслугам, а только жертвой Христа. Ни в одной религии больше нет такого аванса ;). Везде - делай, и заслужи. И только в христианстве - сразу, и даром. А потом - не потеряй! И только-то... ;))) Мне это как-то импонирует - жить в кредит всегда выгодно! И даже если в результате будет облом, то что я теряю? Ничего. Как есть - ничего! Как не светило впереди новой жизни, так и не будет :(. Но если все же выгорит... Вот тут уж прямая выгода! ;D
Я, конечно, опять прикалываюсь, но не так, чтобы очень :). Где-то, оно почти так и есть. Ни обетов с тебя не берут (если ты не монах), ни посвящений никаких не требуется... Живи, как жил (ну, почти, как жил), только помни, что спасен, и обязан этим Христу. Почему же многие так боятся Христа, и упорно бегут от него? Подумайте на досуге.
Отв: Почему же, если устраивает?
Так, да не так. Папа римский, вроде, признал недавно: в рай попадают не только верующие католики, но и вообще хорошие люди, будь они хоть вообще некрещеными. А вот православная церковь на этот предмет стоит твердо: по ее мнению, только она выдает пропуска в рай. Хочешь спастись - посещай церков, молись, исповедуйся, причащайся и все такое.
Что же касается "почему боятся" - чего ж тут непонятного? Государство наше опять нас норовит силком в рай загнать, а это далеко не каждому нравится. Чай, не 11 век от РХ.
Отв: Почему же, если устраивает?
-- А почему истинное назначение башен скрывают от рядовых подпольщиков?
Зеф сморщился и плюнул, а Вепрь грустно ответил:
-- Потому что большинство в штабе надеется когда-нибудь захватить власть и использовать башни по-старому, но для других целей. (с)
Отв: Почему же, если устраивает?
"Обитаемый остров" Стругацких. А что в конце произошло (вернее, должно произойти, по словам Странника), когда Максим Каммерер все разрушил, с простыми людьми, которые все время сидели на излучении? И все ведь - из благих побуждений, как всегда ;). Проще всего разрушать, не зная, что к чему, и не задумываясь о последствиях. Как в 1917-м году, да-с... :( Тоже храмы повзрывали, а потом восстанавливали, в 90-х, со слезами умиления... или крокодиловыми слезами? Не-е-ет, не скоро еще "Россия вспрянет ото сна" - (С)... "Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе" - (С).
Отв: Почему же, если устраивает?
Хм, я понимаю важность антирелигиозной пропаганды, но открыто заявлять о тождественности башен ПБР из "Острова..." и христианских храмов.... Осторожнее, товарищ! Здесь полно христиан, распнут-с....
Отв: Почему же, если устраивает?
Точно, так и будет. Сейчас-то масленица, так они сытые, ленивые. А вот Великий пост начнется - тут они с голодухи-то и осата... ну, эта... возмутятся, в общем.
Отв: Почему же, если устраивает?
Гы. Распять - это как раз не христианский метод. Это, скорей, по отношению к ним....
Отв: Почему же, если устраивает?
Логично. Сожгут, значит? Уж это-то точно по-христиански.
Отв: Почему же, если устраивает?
Ха, вы что-то не в теме! ;D Я сам христианин, и все как раз наоборот ;). Вот только никаких "великих постов" (см. ниже) не соблюдаю - это не по Библии, а так называемое "предание старцев". То, на что можно... ну, промолчу ;).
Отв: Почему же, если устраивает?
То-есть власти (духовной) над собой РПЦ не признаете ? Я бы даже сказал - ей не окормляемы, если бы не боялся получить по морде.... :)
Тут просто у Ольги было замечание, что 95% считающих себя христианами глубоко ..... нафиг... В общем, не считают всю совокупность канонов, постановлений и ритуалов, установленных РПЦ, истиной в последней инстанции. На что последовала в некотором роде отповедь - типа все мы тут верные ленинцы, верим, чтим, соблюдаем. Поэтому и начали появляться ссылки на церковные установления в аргументах.
Скажем так - негативное отношение к христианству у ... у многих обусловлено именно отношением к каноническому православию и к католичеству. По моему.
Отв: Почему же, если устраивает?
А еще отец мне рассказывал, что работал с ним мусульманин, который, соблюдая запрет на распитие водки, наливал ее на хлеб и ел.
Так что я бы сильно христиан не укорял.
Отв: Почему же, если устраивает?
Я слышал от мусульман другую версию: Магомет запрещал вино, а про водку в Коране ничего не написано.
Отв: Почему же, если устраивает?
Отв: Почему же, если устраивает?
Хм... "По данным опроса РОМИРа (сентябрь 2001 года), 73,6% считают себя православными."
Интересно, как считали...
Отв: Почему же, если устраивает?
Ну, вас же никто не сватает конкретно в православные или католики ;). Христианских конфессий достаточно много, выбирайте по вкусу. В конце концов, Лютер был не дурак, когда выступил против католической церкви в 1517 году. Что привело к тем еще разборкам в Европе ;). Значит, Бог допустил, и значит, есть в том сермяжная правда :). Конечно, протестантизм для русских - религия как бы нетрадиционная, но... На то ведь мы и мыслящие люди, на то дана нам свобода воли от Бога, чтобы выбирать... В христианстве первичен Христос и Библия, все остальное - от лукавого ;D. Поэтому, чем меньше церковь (любая) тянет одеяло на себя - тем лучше. Что касается слияния религии с государством (слава Богу, пока только попыток слияния), то здесь я полностью согласен с товрисчами - это гадость несусветная, тут сатана поработал на славу, и работает постоянно :(. Вообще, у сатаны есть 3 гениальных изобретения: сомнение, водка и демократия ;D. Благодаря им где-то эдак 90% народонаселения дружным демократическим строем идет в ад, прихлебывая из горла водочку, как бы не пытались посеять в нас сомнение в том плане, что ада якобы не существует :))). Как говорит в заключение Бояндин (С) - будьте здоровы!
Отв: Почему же, если устраивает?
Я ж не Владимир Ясно Солнышко, никто мне ничего не предлагает. За меня уже все выбрали и теперь опять стройными рядами гонят всех в рай. А я не хочу в христианский рай, там слишком много сволочи.
- кто-то сказал, что ни в чем не сомневаются только идиоты, и я с этим кем-то вполне согласен;
- без комментариев, поскольку не пью и Вам не советую;
- да чем же это она Вам так не угодила?
Отв: а не выступайте!
Ты любишь маму или свои представления о маме?
Отв: а не выступайте!
Я - совершенно точно представления, поскольку она уже 15 лет, как умерла.
Ваша аналогия мне не кажется подходящей; всякий знает, что мама у него есть или была, видел или видит ее своими глазами. Про бога этого сказать никак нельзя. Кого же любите Вы?
Отв: а не выступайте!
Маму и Бога. Независимо от характеристик, эмоций и описаний. Просто потому что это так.
Страницы