Русским щенкам об авторском праве

Русские щенки унаследовали жалкую привычку советской интеллигенции: не ставить вопросы прямо — не отвечать на них честно.

Проблема проста и серьезна. Наши деды, наши отцы и мы платили и платим налоги, на которые содержатся библиотеки. Но библиотеки России не выполняют свои обязательства перед гражданами России.
(Никогда не выполняли: в советские времена — из-за отсутствия свободы слова и гражданственности, в постсоветские — из-за отсутствия служения делу и денег.)

Библиотекари не несут никакой ответственности ни за выбор книг для библиотек, ни за сохранность фондов. Чиновники не несут никакой ответственности ни за финансирование библиотек, ни за попечение над ними. Туповатость библиотекарей ведет к тому, что библиотеки комплектуются всякой дрянью. Вороватость чиновников ведет к тому, что библиотеки почти не финансируются. Исправить все это уже невозможно. Библиотеки России не работают.

Все декларированные государством проекты создания цифровых библиотек бесплодны. Эти программы направлены на лояльность государству, а не на свободу слова и образованность. В любых таких проектах участвуют все те же самые библиотекари и чиновники. Они годами декларируют «цели и задачи» и получают гарантированную зарплату. Но они не работают. Они не наполняют библиотеки текстами и не предоставляют гражданам доступ к текстам.

Пока только одиночки или сообщества единомышленников эффективно решают задачу создания альтернативных цифровых библиотек. Все они работают не за деньги, а исходя из собственных убеждений и увлечений. Именно они решают проблему доступности книг для граждан России. И именно они не получают от государства никакой поддержки, наоборот, становятся преследуемыми «за нарушение авторских прав».

Библиотеки постсоветской России до сих пор забиты мертвым грузом советской литературы, но так и не начали предоставлять жизненно важную информацию. Поэтому граждане могут считать себя свободными от обязательств в сфере некоммерческого копирования и распространения текстов. Как бы это ни квалифицировалось государством. Ибо государство не выполняет свои обязательства перед гражданами.

Щенки — это те, кто неуклюже оправдывается. Например, тем, что есть какая-то особая «психология читателей электронных текстов». Или тем, что «тексты выставлены только в целях ознакомления». Граждане — не оправдываются, а свободно, прямо и громко говорят свое слово. Оправдываться должны библиотекари, чиновники и финансисты перед гражданами России. За ее интеллектуальное настоящее и будущее, которое они крадут. Это они — нарушители и воры.

Комментарии

Цитата:
Граждане — не оправдываются, а свободно, прямо и громко говорят свое слово.

Ну теперь Вам только осталось доказать свое право называться гражданином и огласить свободно, прямо и громко свое слово ФИО и прописку.

Правильно, товарищ, но чересчур оскорбительно. Некрасиво.

Действительно, совсем распоясались сукины дети. Вы, slava_b, правильно им мозги вправили, тактично, по-матерински.

slava-b написал:
Русские щенки унаследовали жалкую привычку советской интеллигенции:

Рюсский сцщенок! Ты есть будет дольжон расстрелирт!
Не удержался.

"...или дурак или провокатор !"
Кто вспомнит,откуда цитата ?

Текст с таким заголовком заставляет его прочитать. Зерно истины имеется,а в целом напоминает упражнение в ораторском искусстве.

По древне-гречески.

Всё правильно сказано. А то суки - копирасты уже отмочили и регулярно мочат "в библиотеке в книгу не прочитаете просто так, там на неё очередь" - это по сути их взгляд на библиотеки, чтоб половины книг не было вообще, а на другие запись и три месяца ожидания в целях рекламы продукции. Во такие вот античеловеческие у них цели. И их терпят, благо как бизнес, налоги платят, а разные ... с говном вместо мозга ещё и поддерживают, я мол, "халявщик (чмо и дурак, от себя добавлю) сам, но за книги так-то надо платить..." Оксюмороны чёртовы, сами себя отрицают как класс. Признать уже пора - на некоторых вещах деньги делать нельзя, чтоб не ущемлять людей, кому будет надо - сделают бесплатно. И всё, да вот только никто не согласится, мозги народу промывают качественно, у нас - то ладно ещё...

Да без проблем. Все это осуществимо. Нужно просто найти автора, который напишет потому, что хочет писать (деньги ему не нужны - есть такие). Вот их и выкладывать бесплатно (и шок, как накануне, получать не будем). А других пейсателей-копирастов не трогать (хай не воняет): они же продажные и ничему хорошему нас не научат. Да и проблемы у нас в большинстве своем что мы сказки да боевички тырим (кстати потом кричим что исписались, но опять тырим), что к информации имеет очень далекое отношение. Это больше развлекуха...

Не нравится автор, не покупай, не читай, ознакомится же с произведением и сейчас на либрусе можно, фб2 только первый месяц не скачаеш, а не нравится литрес, отключи банеры и картинки нафиг, я вообще честно говоря не в курсах, что они и как рекламируют, ибо все режется на автомате нафиг.
А если книга нравится, но вот жаба давит деньгу заплатить, тогда это уже другой вопрос.
Мне довольно проблематично писать плохие рецензии, поскольку если книга барахло - это видно по первому десятку страниц, дальше читать с моей точки зрения мазохизм, а я им не страдаю.

+100

На щенка не обиделся, скорее пескари мы премудрые, типа плетью обуха не перешибешь. Вышел на улицу, пацаны лет 9-10 разговаривают - Кин-дза-дза живая. Ебаться -- любое действие; хуй, пизда -- все остадьные слова. И мне думается не копирасты в этом виноваты (родители деткам книшшки не купили! все на водку она дешевле!). Интеллектуальное настоящее и будущее, по моему, не зависит ни от копираста, ни от масс культуры

"мертвый груз советской литературы" - хорошо сказано.
но везде бывают исключения.
как в советской литературе, так и среди библиотек.

Ээээ... не понял я, кого это он щенками назвал? Кому пост-то адресован?

А что тут непонятного:) Что-бы народу в глаза бросалось.
Как не прочесть с таким-то названием.
Хотя с автором можно согласиться по многим позициям.

Ну, обратил он на себя внимание... громко крикнул глупость. "Ах, раз государство у нас такое паршивое, то я..."... и что, он? Восстанет против государства? Демонстративно не уплатит подозодный налог? Нет, это чревато, можно и на цугундер загреметь. Он это понимает, поэтому просто предпочитает тихо тырить. И это, между прочим, вполне устраивает государство - когда кажлый у него на крючке, когда в случае чено любого можно выдернуть и услать, куда макар телят не гонял.

Нас всех, мы же на улицах с плакатами не маршируем "даешь культуру" и жел. дороги не перекрываем, а так между собой однако
(Аэто не Жириновский часом?)

Не, не Жириновский. Жирик - шарлатан федерального масштаба, а это просто мелкий сетевой тролль. Гавкнул - и спрятался.

Тема поднята правильно (государство, недовыполняющее свои обязанности перед гражданами, не вправе карать тех, кто делает эту работу за него).

Однако замечу, что не только государственные (а также муниципальные) библиотечные фонды за счёт бюджета, или энтузиасты со сканерами забесплатно, решают проблему доступности книг для граждан России.
Её ещё решают книжные магазины.

П.С. Живу на той же "улице", что и шеф.

Аватар пользователя Isais

Quae написал:
Однако замечу, что не только государственные (а также муниципальные) библиотечные фонды за счёт бюджета, или энтузиасты со сканерами забесплатно, решают проблему доступности книг для граждан России.
Её ещё решают книжные магазины.

А еще больше ее решают издательства. И их темпланы и тиражи, а также их цены. Вам цифры привести? Увы, не могу - в художке изд-ва "АСТ" тираж принципиально не указывается (чтобы ускользнуть от уплаты налогов), "Эксмо" указывает 7-10 тыс., а заваливает всю страну (не иначе, книги размножаются партеногенезом), у книг изд-ва "Наука" тираж 800 экз., у местных издательств - если художка вышла в 1000 экз., это уже "УУУ!", а научные (скажем, местного универа) издаются тиражом 200-500 экз. А про цены вы и сами все знаете... И что бедным покупателям и библиотекарям брать за свои копейки? - и у тех, и у других в карманах не как у чиновников, а ветер свищет... Вот вместо нынешнего Гоголя "милорда глупого" с базара и несут.

К сабжу: я что-то не пойму, а что топикстартер предлагает ручками сделать? или гордо будет просвещать массы своим узким взглядом на мир? так это как раз один из основных прзнаков интеллигенции - ничего руками, все только на словах.

quote=Quae]К сабжу: я что-то не пойму, а что топикстартер предлагает ручками сделать? или гордо будет просвещать массы своим узким взглядом на мир? так это как раз один из основных прзнаков интеллигенции - ничего руками, все только на словах.
Ну не сам же он с флагом, его дело лозунг в массы
В одном согласен: на этом поприще сколько не сделай, всё равно мало.
А может он сейчас толпу на рельсы ведет - здесь то не видно.

На рельсы - толпу таких же, как он? Ну что ж, дело зорошее... Меньше пустобрехов на свете будет.

Не, не будет енти точно партогенезом

Т.е. если поезд порежет их на куски, из каждого куска вырастет новый слава-бе? Боже мой... А я-то гадаю: рождаемость в стране падает, а болтунов все больше. А оно вона как :-О

И что характерно большая часть вообще без мозгов. Спасибо за хороший пас!

ew написал:
На рельсы - толпу таких же, как он? Ну что ж, дело зорошее... Меньше пустобрехов на свете будет.

Дурак этот блоггер полный. Ситуация прозрачная до невозможности. Есть куча важных людей, занимающих высокие должности, руководящих целыми институтами, получающих умопомрачительные зарплаты. Одно участие в каком-нибудь истеблишментном семинаре по электронному библиотекарству где-нибудь в подмосковном пансионате стоит сумасшедшие деньги. А на выходе - полнейший ноль. Сказка про голого короля. Но какой-нибудь безвестный Вася Пупкин из Задрищенска цифрует как автомат, не получая за то никакой поддержки, причем государство обзывает его еще пиратом.
Сформировалось две культурные сферы, начавшие жить совершенно независимой жизнью друг от друга. Надо попросту принять этот факт без идиотских воплей, которые испускает slava_b.
Вопросы - совсем не те, которые он выдвигает. С ними-то все давным-давно все ясно.
Вопросы - о дальнейших перспективах развития вольного электронного библиотекарства, которое начало прекрасно жить и развиваться без фуфловых помпезных "национальных проектов", кормящих коррупционеров и напыщенных дармоедов.
Тут все очень сильно не здорово, о чем этот дурак даже не подозревает.

Забавно, что и топикстартер, и его оппонент - я правильно понял, оппонент? - оба считают своим святым долгом пнуть мифического зверя по имени интеллигенция. Не пойму, что за зверь такой, где водится... Ничего не делает, ничего не умеет, нигде не работает - как размножается и чем питается, науке неизвестно. Сфинкс...

Аватар пользователя Isais

Не-е, это просто цитата из г-на славы-бе-е... Это для него привычки интеллигенции "жалкие". Я подстраиваюсь к собеседнику. Хотя на фига это нужно? Гордо вбросил тролльную наживку (и русские щенки, и советские совки, и агромадное самомнение - кроме г-на славы кпсс об этом никто не знал и не думал, и все так ждали, раскрыв рот, его веского слова...) и удалился. Все кинулись в тёрки, а топикстартер прижух и молчит - наслаждается...
(В отношении интелей мне больше нравится позиция "Лучше быть просто хорошим человеком, чем русским интеллигентом" (с).)

По поводу тиражей: с одной стороны, научных изданий очень много и не надо, а с другой - научные книжки издают, в основном, чтоб застолбить приоритет, а не для большого дохода. И в этом бесплатное распространение информации учёным нисколько не помешает.

Тиражи же художественной литературы должны регулироваться спросом.

Ибо через отмеченный мной баланс спроса-предложения издательства также зависят от читателя. Рынок в приниципе способен помочь им удовлетворять интересы друг друга.

Единственное, что мешает нормальному ценообразованию на этом рынке - монополия, изначально заложенная в авторские права. Сейчас считается, что только она способна вознаградить творца. Очень сильный "постулат", между прочим.
Из-за данного первого постулата весь копирайтный сыр-бор, имхо, и начался.
Из-за его поддержки законом приходится копить "копейки".

Но всё вышесказанное относится к бумаге.

Дело-то ведь в том, что к электронным книгам надо применять постулат второй - виртуальное копирование информации практически ничего не стоит! И, как бы кому ни казалось, оно вовсе не представляет собой воровство.

Поэтому призыв топикстартера по форме ("не оправдывайтесь, щ-щ-щ-енята!") совершенно правилен, но по сути - всё таки мимо, имхо.

П.С. Как налогоплательщик, не уверен, что закупка миллионных тиражей полного собрания речей В.В. Путина (пример гипотетический) российскими библиотеками, так уж необходима обществу.

Наверное, ученые действительно живут не с гонораров от публикации статей. Но вот издательства научные... им-то с чего жить? У них же гигантские затраты на отбор, рецензирование и т.д. Любой ученый может опубликовать в инете статью, только кто ее там заметит, в таком-то море? Так что насчет бесплатного копирования... просто из инета - ради бога, а вот из научных изданий, сборников или как из там - это уже совсем другой коленкор.

"Любой ученый может опубликовать в инете статью" и застолбить первенство. Это раз
"кто ее там заметит, в таком-то море?" должны быть специальные сайты, там заметят, ревниво заметят. а если ещё с рецензией имярека то О..

Специальные сайты должны бытью и они есть, и есть штат рецензентов, и обзоры есть, и рассылки и все такое прочее - вот только все это очень небесплатно. Потому что
а) бесплатная рецензия - это такая же, как 99% рецензий на либрусеке, никакой информации, да и рецензируют всякую чушь;
б) 99 % энтузиастов, готовых работать бесплатно - всевозможные исследователи биополей, изобретатели вечных двтигателей, альтернативные историки и прочие искренние или злонамеренные шарлатаны. Все это очень мило , но для ученых интереса не представляет.

Может пора переводить научные издания в электронный вид? И затрат (на публикацию, на поиски рецензентов) гораздо меньше будет. И заметные островки в интернет-море появятся.

Вообще, опасения за обнищание науки понятны, но ведь уже сейчас, по-моему, множество самих авторов-учёных свои диссертации\статьи часто перекопирует в инет (или в специализированные базы данных), а если на большие тиражи расчитывать не приходится, то и монографии.

Не забывайте и про море нынешних сборников публикаций заочных конференций и псевдонаучные журналы, где публикуют абы что; про плагиат, процветающий из-за недоступности многих оригинальных трудов.

Свободное распространение научной информации, имхо, обществу выгодно со всех сторон. Другой вопрос, как его рационально организовать.

Согласен по всем позициям.
К дуракам и дорогам у нас еще теперь может появиться лабиринт, который замкнутый круг. И здесь нужно что-то вроде нац проекта

Аватар пользователя Isais

Вообще-то так и есть. Уже существуют электронные журналы с полнотекстовыми статьями - в Рунете пока мало и бесплатно, в англоязычном секторе - много, в т.ч. старые (до XIX в. включительно - напр., британский медицинский "Ланцет" (кажется, так)) и платные. Я не могу сказать (не помню), плату берут российские представители этих электронных изданий или прямо зарубежные правообладатели, но то, что подписку - в 1-ю очередь корпоративную - делают, знаю точно.
А российские ученые жалятся ровно на то же самое, что уже говорилось: 800 экз. тираж, 500 р. цена экз., зато лженаучных идиотов публикуют массированной атакой (прочитано в бюллетене № 3 "В защиту науки"). И уже распространяют то, что считают необходимым, беслатно - в частности, бюллетень № 4 сперт мною для Либрусека с открытого сайта РАН.

Верите - да тот кому эта статья нужна, тот и оценит.
Серьезные ученые (говорю за физиков), как правило, уже знают всех своих коллег по данному направлению и в состоянии списаться с ними по мылу.
Центров то научных у нас штук 10 по всему миру (+ сколько то китайцев).

Считаю. что сейчас книжное пиратство нужно сохранить хотя бы для того, чтоб щенков (по возрасту) с улицы утянуть, может легкое нарушение закона (дебильного) сработает. Приходя к абоненту настраивать интернет, если детки рядом крутятся всегда (когда есть время)открываю Либрусек и пиарю, и пиарю, и пальцы веером...

Упс... я дико извиняюсь, невнимательно читал. Щенками топикстартер назвал как раз тез, кто, рискуя собственной шкурой, выполняет добровольно взятые на себя обязаености библиотекарей. Мол, больно трусливы, русские щенки. Ну и ну... Интересео было бы узнать, чем знаменит сам топикстартер...

Собака лает,караван идёт...:)

Леонид Риттенберг написал:
Собака лает,караван идёт...:)

Согласен. Это что - новый тип "интеллигентного тролля"?

шел мимо
читал из написанного не все
с уважением к Авторам
если книга стоит 250-300рэ
а уважаемый издатель спокойно получил на рубль два а то и два с полтинной (знаю из 1 уст)
сколько получил Автор - промолчу
воровал и буду
это я про себя
без обид
если не в тему снесите
спасибо

абсолютно согласен с топикстартером.

просто на сег день ситуация выглядит так:
люди, которые сколотили себе состояние в начале 90х на чистом пиратстве, сейчас стали "правообладателями", и глубоко и разумно рассуждают об авторских и смежных правах в сми, осуждая тн пиратов, которыми они сами, по сути, и являлись каких-то 15 лет назад. сушать/смотреть/читать этот бред просто смешно.

если мне понравилась книга - лично я обязательно куплю ее в бумажном варианте, причины самые что ни на есть прозаические -- просто удобнее читать "на бумаге". А покупать каждое г-но, которого сейчас немерено, просто ради того, чтобы поддержать автора и издателя, просто глупо имхо.

поэтому, я очень благодарен таким ресурсам

Ну... Можно и не покупать сразу... я, например, если книги нет на либрусеке, беру фрагмент на литресе. ознакамливаюсь, и, если зацепило - покупаю на бумаге. и совесть перед автором чиста... ;)

Цитата:

люди, которые сколотили себе состояние в начале 90х на чистом пиратстве, сейчас стали "правообладателями", и глубоко и разумно рассуждают об авторских и смежных правах в сми, осуждая тн пиратов, которыми они сами, по сути, и являлись каких-то 15 лет назад. сушать/смотреть/читать этот бред просто смешно.

Да влюбом деле так, стал королем - обложил налогом, не стал значит рекетёр, у нас вера православная (конфессия), а мелкота - секта. Гнобят конкурентов власть предержащие (монополистами ставшие).

slava-b написал:
Русские щенки унаследовали жалкую привычку советской интеллигенции: не ставить вопросы прямо — не отвечать на них честно.
Щенки — это те, кто неуклюже оправдывается. Например, тем, что есть какая-то особая «психология читателей электронных текстов». Или тем, что «тексты выставлены только в целях ознакомления». Граждане — не оправдываются, а свободно, прямо и громко говорят свое слово. Оправдываться должны библиотекари, чиновники и финансисты перед гражданами России. За ее интеллектуальное настоящее и будущее, которое они крадут. Это они — нарушители и воры.

Хорошо, давайте говорить честно. Владелец книги - писатель. Это он не спал ночами, чтобы создать текст, а не библиотекарь. Разумеется, писатель пишет книгу, чтобы получить за неё деньги, а не для радости мифического читателя. Хочешь читать - плати автору. Покупая бумажную книгу или покупая электронный текст или бесплатно качая текст из сети с авторского сайта (при этом писатель получает деньги от рекламодателя за размещенный у него странице банер).

Никаких ваших налогов писатель не получает. Ни копейки ни разу. Кроме того в подавляющем большинстве случаев писатель не получает и банерных доходов с сайта пирата, эти деньги идут создателю сайта. А это приличные деньги, уже сопоставимые с гонораром за бумажную книгу. Поэтому любая электронная библиотека, расположенная на сайте в любой из стран, подписавших Бернскую Конвенцию по охране литературных и художественных произведений, получит кучу исков от писателей, пожелавших получить свои гонорары.

Эквадор эту конвенцию не подписал, поэтому размещая тексты на сайте в Эквадоре, пираты элегантно обходят международное законодательство и оставляют писателей с носом. Это выход, да. Однако, свободное распространение электронных книг снижает количество покупателей, снижает гонорары автора и подталкивает писателя к продаже исключительного права на электронные версии книг третьим лицам. И эти третьи лица, владеющими правами на книги сотен авторов, применяют всяческие ухищрения, чтобы эти права защитить, от ddos атак на пиратские сервера до банального выкупа этих серверов.

Исходя из этого получается вывод: размещение книг на пиратских серверах вредно не только для писателя, теряющего свои деньги, но и для читателя, который не может скачать книгу с персонального сайта писателя, поскольку тот под напором пиратских библиотек вынужден продавать исключительные права на электронные версии своих книг всяким литресам.

Аватар пользователя Mylnicoff

logovo написал:
Исходя из этого получается вывод: размещение книг на пиратских серверах вредно не только для писателя, теряющего свои деньги, но и для читателя, который не может скачать книгу с персонального сайта писателя, поскольку тот под напором пиратских библиотек вынужден продавать исключительные права на электронные версии своих книг всяким литресам.

Как говорил мой знакомый, ложь, пиздеж и провокация. Исключительные права у начинающего писателя отбирают издательства, иначе они просто отказываются печатать его произведения.

Издательства берут исключительные права на определенный срок (как правило пять лет) с ограничением по максимальному тиражу. Когда речь заходит о правах на электронную версию, это в договоре обговаривается отдельно, так же как и права на экранизацию и т.п. И писатель может сказать "нет", многие так и делают, кстати. Разумеется, речь идёт про крупные издательства - Альфа-книгу, Эксмо, АСТ. Что творят со своими авторами всякие мелкие шарашки, типа Лениздата и Крылова - вопрос отдельный. Но это не очень влияет на статистику, хорошие писатели туда так и так не идут.

Аватар пользователя Mylnicoff

logovo написал:
Когда речь заходит о правах на электронную версию, это в договоре обговаривается отдельно, так же как и права на экранизацию и т.п. И писатель может сказать "нет", многие так и делают, кстати.

Вот эти "многие" по-прежнему и выкладывают свои книги свободно, не обращая внимание на пиратство. Ну а как начинающий писатель может сказать "нет"... Может. Но сильно рискует. Поэтому этих "многих" не так уж и много.

Mylnicoff написал:
Как говорил мой знакомый, ложь, пиздеж и провокация. Исключительные права у начинающего писателя отбирают издательства, иначе они просто отказываются печатать его произведения.

Да, но это не очень меняет дело. Валовую прибыль создают не начинающие писатели, и Логово, полагаю, просто оставил это за скобками, как само собой разумеющееся.

Аватар пользователя Mylnicoff

Mightymouse написал:
Валовую прибыль создают не начинающие писатели

А, к примеру, Тармашев - это какой писатель?

Страницы

X