Вы здесьО настоящих пиратах
Опубликовано пт, 31/07/2009 - 11:54 пользователем Дмитрий Суслин
Forums: «Торговая наценка в 70 процентов – это перебор» – заметил Владимир Путин недавно. По его мнению, трудно представить, чтобы в стране с развитой социально-экономической системой была торговая наценка в 70 с лишним процентов. Я тоже задумался. Задумался об очень простой вещи. В московском издательстве моя книга, напечатанная в Красноярске на отличной белой бумаге, триста страниц, в твердом глянцевом переплете стоит 60 рублей. В книжном магазине в Москве она стоит 140 рублей, в моем родном городе 160 или даже 200. Давайте подсчитаем, какова получается торговая наценка? Тут уже речь идет не о ста процентах, а обо всех сто сорока.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
DGOBLEK RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 42 мин.
babajga RE:Чернушка. Повести 2 часа Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 2 дня babajga RE:Лопоухий бес 3 дня SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 3 дня SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 4 дня babajga RE:Ежик покидает дом 4 дня babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 5 дней babajga RE:Свист диких крыльев 5 дней Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 6 дней Саша из Киева RE:Турецкие мусорщики в Анкаре открыли библиотеку, полную... 1 неделя Isais RE:Не тот автор 2 недели xieergai60 RE:Продление подписки 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 3 недели laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 3 недели Саша из Киева RE:Избранное 1 месяц Впечатления о книгах
miri.ness_ про Еще не поздно
25 12 Двоякое впечатление. У автора, возможно, в родственниках или их друзей есть взрослые люди, крепко обиженные Ангстремом. Но много знающие про электронику и микроэлектронику тех лет - отсюда и довольно глубокие познания, правда ………
decim про Овалов: Демон революции. Жизнь и приключения Розалии Землячки (Биографии и Мемуары)
25 12 Рерайтинг имеющейся здесь же книги Овалова "Январские ночи", снабжённый манким заголовком. Оценка: хорошо
lorealke про Матвеев: Ниочёма-3 [СИ] (Юмор: прочее, Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 12 Автор постоянно долбит про злобную Европу и обижаемую Империю, да царя-батюшку. Читаешь и прямо физически ощущаешь, как тебе промывают мозги. Короче, вместо нормальной бояръаниме получилась какая-то полу-пропагандистская херня. Оценка: плохо
дядя_Андрей про Костин: О чём молчал Атос (Критика, Литературоведение, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Karl-Ieronim, конечно же "Последний кольценосец" Еськова
Олег Макаров. про Николай Владимирович Беляев (самиздат)
23 12 Серия «Серебряная осень» Качественно, интересно
Саша из Киева про Краминов: В орбите войны [записки советского корреспондента за рубежом, 1939-1945 годы] (Биографии и Мемуары)
23 12 Огромное спасибо всем, кто сделал и добавил эту книгу!
Лысенко Владимир Андреевич про Емельянов: Японская война 1904. Книга 2 (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
23 12 Серия очень понравилась, прочитал не отрываясь. Буду ждать продолжения. Оценка: отлично!
Саша из Киева про Даниил Фёдорович Краминов
23 12 На Флибусте есть книга Даниила Краминова "В орбите войны. Записки советского корреспондента за рубежом. 1939-1945 годы". Надо бы добавить её сюда. Я попробовал добавить - почему-то не получилось. А книга интересная. Я читал ………
miri.ness_ про Забелин: Домашний быт русских цариц в XVI и XVII столетиях [Литрес] (История)
22 12 Книга отличная, только один минус - издано в 1869 г. в серии Non-Fiction. Большие книги
alexk про Флинн: В стране слепых [litres] [In the Country of the Blind ru] (Социальная фантастика, Научная фантастика)
22 12 На первый взгляд, литресный перевод похуже перевода 95-го года.
Fori про Панов: Пре(восход)ство [СИ litres] (Киберпанк, Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
22 12 Зачем выкладывать ознакомительные огрызки Литреса? |
Отв: О настоящих пиратах
г-н путин ничО про откаты, взятки и т.п хрень не знает. Типа дятлом прикинулся. Добрый у нас царь...упс... замцаря, ничего иму не докладывают, надо опять мужиков собирать на крестный ход - жаловаться.
Отв: О настоящих пиратах
Что есть наценка?
г. Путин считает, что это розничная цена - цена закупки. Но он (и Вы) неправ.
Сейчас дикие арендные ставки. Очень часто арендодатель "зарабатывает" больше, чем торговец! Меньше 100% к закупочной цене могут накручивать только крупные сети, т.к. у них аренда торговых площадей дешевле (опт так сказать). Как выстаивают книжные магазины, даже при накрутке в 200%, я понять не могу.
Отв: О настоящих пиратах
Мне про арендодателей очень мало известно. И большая благодарность автору, который обратил на них внимание. Вот кого можно приобщить к списку пиратов.
Действительно, очень часто от торговцев слышишь, как их душит аренда, так что они даже закрываются.
Но вот у нас книжные магазины сплошь муниципальные. Кому они платят аренду? И сколько она стоит
Отв: О настоящих пиратах
Если следовать вашими мыслями то торговля жутко невыгодное дело, но почему же магазины растут как сорняки, дикие цены причем не только в больших магазинах но и в крытых павильонах на окраине города, где стоимость аренды земли смехотворная.
Готов платить авторам за труды, но платить дармоедам спекулянтам увы не готов.
Отв: О настоящих пиратах
Потому что торговля дает очень быструю оборачиваемость денег. Быстро вложил - быстро получил прибыль. И легко свернуться и смыться. В наших условиях это немаловажно. Первостепенно важно, я бы сказал. Вкладываться в серьезное производство боятся - собственность у нас по-прежнему не защищена.
Отв: О настоящих пиратах
Отв: О настоящих пиратах
Хм исходя из того, что знакомый сдает оные помещения в аренду в курсе, а также в курсе наценок, так что не будем плакаться
Отв: О настоящих пиратах
Вы очень сильно ошибаетесь. Посмотрите для начала, скажем здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Fixed_Book_Price_Agreement В большинстве "нормальных стран" действует единая минимальная цена, законодательно устанавливаемая государством, и никакими 10-15% там не пахнет - скорее уж 200-500%.
Отв: О настоящих пиратах
Еще хочу добавить, в моем родном городе, книги стоят 200-300 рублей иногда до 500 доходит(издание не коллекционное, а типовое. Коллекционные и по 10 тышш видел). Причем в магазине книга идет как бестселлер по цене 300р., на соседней улице стоит палатка, там книжки продают, ради хохмы я сравнил технические данные книг, они одинаковы, издательство тоже, номер тиража и кол-во тоже, цифирьки идентичные. Но у того мужика книга стоила 70! рублей. Я спросил, а почему так дешево?. Последовал прямой ответ: "Книжка говно, писалка неизвестная, за 70 еще купят полистать." Ну я ему сказал, что в магазине она 300 стоит, он мне сказал:"За 300 я ее не продам, а хлам, который будет долго лежать, мне не нужен. Ты ее не бери даже за 70, книжонка говно, откровенное." Тогда я поинтересовался, в убыток чтоли себе ее спихнуть хочешь, а тот мне ответил:"Нет прибыли с нее не получу, но и в накладе не останусь." Пиздец короче, че там пиздят про бедных несчастных авторов которых мы грабим, Вас АВТОРЫ, Авторы, авторы, аффтаришки и говнописаки наебывает издательство, типография, книжные магазины и т.д.
Кстати книгу я купил, но другую, и посмотрел данные. Какую интересную вещь я увидел, указано, что подписано в печать в 2000 году, а книжечка то новая, краской пахнет, мажется еще, чего-то слабо верится, что она лежала 9 лет на складе. Автор известный, а вот книжечка то левая, допечатка. И с этой книжки Автору ни копейки не попадет.
Отв: О настоящих пиратах
Утюютюшеньки, к нас пришел живой засланец Литреса!
Отв: О настоящих пиратах
Угу. Его на Википедии, похоже, забанили. Теперь туточа будет доставлять... :)
Отв: О настоящих пиратах
Это мне совсем не понятно. При чем тут Векипедия?
Никто меня там не банил.
Вообще я там не был.
Отв: О настоящих пиратах
Речь не о Вас...
Есть тут один спамер.
Похоже его посты подчистили, а ответы на них остались.
Отв: О настоящих пиратах
Не обращайте внимания. Тут был в корне постинг одного боевого дятла, который впоследствии удалили. На него мы и шипим... :)
Отв: О настоящих пиратах
Ни в коем случае! Никто меня сюда не засылал. Я здесь только по своей воле. Просто я такой же пользователь Либрусека, как и остальные. Многие книги можно достать только здесь. Раз я пользуюсь услугами данной библиотеки, то считаю себя не вправе предъявлять претензии к тому, что здесь раздаются и мои книги.
Кто хочет, покупает на Литресе, кто не хочет, берет и читает здесь.
Да я разместил свои книги на Литресе, и благодаря этому они стали доступны многим через библиотеки. Кстати, платит Литрес очень скромно. Детские книги покупаются пока очень мало.
Но для меня важно, чтобы круг моих юных читателей расширялся всеми доступными способами. Разве это возбраняется?
Отв: О настоящих пиратах
Успокойтесь, про засланца - это не к вам. Это издержки ретивой модерации...
Отв: О настоящих пиратах
Слушаю вашу перепалку и тихонько оболдеваю. Хоть кто-нибудь из вас реально торговал книгами? Или вообще занимался торговлей? Новая книга в твёрдом переплёте по 60р... А за углом такая же в пять раз дороже. Причём получали оба с одного оптового склада. Или ещё веселее, крупный магазин привёз от издательства, а лоточник у него же и купил по мелкооптовой цене. Про возврат издательству непроданного - просто песня. Да и торговать книгами нынче не так уж выгодно. Рынок перенасыщен, точнее первый голод удовлетворён, хороших новых книг мало. Времена как раньше, когда КаМаЗ с первой партией только что отпечатанного тиража "Ретта Батлера" или "Дикой Розы" останавливался прямо за воротами издательства и воровался конкурентами, давно прошли. Хотя чего это я разошёлся? А-а, понял почему. Писатель, "пишущий в стол" думает, что и торговцы могут торговать в стол. Книги, как и фильмы, протухают быстрее, чем куриные окорочка. Если не продал сразу и много, то скорее всего не продашь никогда или в таких количествах, что об этом можно не говорить. И если лоточник продаёт дешевле, чем купил(потому что мало оборотных средств), это говорит о качестве книги и НЕВОЗМОЖНОСТИ вернуть издателю. Короче, смысл моего поста - Автор, пиши хорошие книги и будет всем счастье. И автору, и издателям, и торговцу, и арендодателю. А самое главное - Читателям!
Отв: О настоящих пиратах
при чем тут мухи к котлетам?
торговые площади арендуются и для книг, и для колбасы, и для косметики. но разве везде идет такая накрутка, как на книгах?
СССР был "самой читающей страной" не только потому, что читать было модно и остальная индустрия развлечений была слабее, чем сегодня - но и потому, что цена на книгу была адекватной и вполне доступной всем
а сейчас? когда я вижу книжку за 20-30 долларов (по цене куртки, джинсов или кроссовок - пусть даже и не топ-марки) - я просто тихо офигеваю. да ее распечатать и переплести дешевле будет! а это все-таки конвейер, массовое производство!
сделайте майонез по 100$ за баночку - и все начнут его делать кустарно (благо, делов-то - желток, подсолнечное масло, соль и горчица)
но, конечно - есть выход! сажать за самовольное изготовление...
Отв: О настоящих пиратах
Вот только обороты у этих торговцев разные, а соответственно и прибыль. Колбасу и хлеб люди едят каждый день, а книги читают гораздо реже и не все. Самые крутые обороты у курева и спиртного. Соответственно и аренду им платить проще. И сдают им лучшие места на много охотнее.
Но я говорил о другом. Не бывает таких разбросов цен. Вот о чём я. И про сказки о "раззарённых издателях" по вине розничных книготорговцев. А цена на книги и правда высокая, тут я согласен. Но если, покупая майонез за 100$ я хоть примерно знаю, чего ожидать, то покупая книгу, я могу нарваться на тухлятину и не смогу её вернуть.
Отв: О настоящих пиратах
Понадеемся на Автора. А пока что рынок перенасыщен теми, кого и помнить не будут через пять минут. В лучшем случае - жевачка для мозга. В своё время звонок прозвучал, когда полезло массой юмористическое фэнтези, где половина допущенных из-за редкостной неграмотности авторов неточностей и нелепостей приподнесли как поворот сюжета и юмор. Естественно, что подобное никто и брать не будет, а бабки вложены.
Отв: О настоящих пиратах
Получите мои 5 с половиной копеек.
Уж лет 10, наверно, в моем областном городе функционирует магазин с ...мягко говоря, непроданными тиражами. Именно там я последние годы покупаю фантастику/фэнтези, хотя цены поднялись: первоначально 1-е изд. Волкодава Семеновой стоил 15 рю., последнее - 43 рю. В основном цены поднялись от 15-18-20 до 23-28-35 рю. За 10 лет.
По ассортименту: по мне, так Волкодав не "протух". Как и Артур Мейчен за 30 рю, "Дама Тулуза" и "Бертран из Лангедока" Хаецкой за 23, том рассказов Б. Штерна за 30... Именно так мне удалось собрать все 4 книги "Клинков" Д. Дункана, впервые за последние годы увидеть Трускиновскую на бумаге...
Причем раньше магазин жил хоть и близко от центра, но так, на отшибе, а сейчас завис в самом центровом центре, в престижном и верно дорогом месте. Значит, хоть покупателями не переполнен, ему хватает на аренду, на транспорт (сутки от М.), на з/плату - работают одни и те же люди, я уже раскланиваюсь с ними. И хватает долго. Так сколько же на самом деле стоит книга и какая реальная отпускная цена?
Что удивительно, юмористической фэнтези там практически нету... Выходит, разбирают?
Отв: О настоящих пиратах
Книги по 15рю? А такие бывают? "Нет сынок, это фантастика"(с) Такие цены были этак в году 93-95. Нераспроданный за 10 лет "Волкодав"? Или вам его эшелонами завозили или количество жителей вашего славного городка меньше 10 тысяч. Хотя... Именно в таких, забытых цивилизацией и Москвой, городках и могут существовать подобные магазины и цены. Поймите, никакой товар не может продоваться 10лет. Это же чистое раззорение. А при аренде 30-40 у.е. за 1 кв. метр, и это ещё дёшево, так просто не реально. И ещё про торговлю. Если раньше, лет 10-15 назад в любом, более-менее крупном городе было от пяти (маленький городок) до пятидесяти (500 000 тысяч жителей и выше) оптовиков-книготорговцев, когда почти на каждой улице стояла палатка с книгами, то теперь ситуация совсем другая. Оптовиков стало меньше на порядок. Многие раззорились или ушли в другой бизнес. Количество уличных точек сократилось почти до ноля. Книжные ярмарки превратились в ярмарки CD-DVD и канцтоваров. Потому что спрос упал, хороших непрочитанных книг осталось мало. А на счёт "тухнут или не тухнут", посмотрите топ 100. И где вы тут видете Семёнову? Хотя, если появится новая книга о Волкодаве, она опять там появится. А вообще, я знал только одну контору, которая могла себе позволить подобные вещи. У нас она называлась бибколлектором. Правда наша давно распродала все свои фонды и исчезла, как и большинство городских библиотек, даже центральную, им. Фадеева время не пощадило, но может у вас всё иначе и народ книги в руки вообще не берёт. И содержится магазин ваш за счёт городского бюджета. В других случаях... Не знаю, не знаю. Весь мой опыт кричит против этого, но может я и ошибаюсь? Может это мне не повезло и я бывал не в тех городах? А жизнь совсем другая, хорошая жизнь.
Отв: О настоящих пиратах
Возможно, рю - это не р.
Отв: О настоящих пиратах
Помесь рублей и Юаней?
Отв: О настоящих пиратах
Не знаю, тов. Игорь. Может так, а может, рубль United.
Что меня смущает, так это что все копья ломаются по поводу откровенно развлекательно попсовой литературы. Если бы народ страдал, что нет доступа к учебникам, "Белинского и Гоголя" норовил с базара потащить, тогда бы можно посочувствовать. А так - типичное требование хлеба и зрелищ.
Отв: О настоящих пиратах
По 15 не скажу, по 30 - вижу постоянно. Москва, м. "Сокол", палатка-рядом-с-шаурмой, понятней объяснить сложно :) Ассортиментом, по причине существования Либрусека, не интересовался :)
Отв: О настоящих пиратах
И у нас в городе есть подобный магазин,и тоже недалеко от центра-цены раза в 3 ниже чем везде.Просто не все про него знают,и люди там работают одни и теже уже давно.
Отв: О настоящих пиратах
Очень далеки мы от народа. Я пишу МЫ потому, что я тоже отягощен 2-мя высшими образованиями.
Рабочему с завода или бетонщику наплевать и на Гоголя и на книжки вообще.
Отв: О настоящих пиратах
Да фиг с ним, мы или не мы.
Я к тому, что такая литература - вполне себе эквивалент водки, которую упомянутый рабочий с бетонного завода употребляет. Выпил - и тепло и приятно, и время провелось.
Т.е. миф о самой читающей нации я бы сильно не педалировал. Вон, тов. Артем не зря топы составляет, не иначе камень за пазухой греет.
Отв: О настоящих пиратах
А я уже забыл,когда покупал книги на бумаге... И дела мне нет до наценок...
Отв: О настоящих пиратах
Не зная ничего об издательской кухне в тему особо не лезу. Но вот этот блог...
http://booksellers-ru.blogspot.com/
...имеет смысл почитать. Автор - Михаил Трифонов, один из создателей "Топ-книги", выпертый из неё год тому назад. Проясняет. Не всё, но некоторое.
...Основная беда нашего книгописания, книгоиздания и книгораспространения - imho одинакова: этим в преимущественном большинстве занимаются люди, мотивированные заработать бабло и совершенно равнодушные к сути того, что они делают. Исключения вроде Трифонова - редки. И слава богу, что они вообще ещё есть.
Отв: О настоящих пиратах
Блииииин ! Вот прочел почти пол ветки. И в общем если уважаемые господа любящие хорошие книги и хотят отдать автору должное то нет ничего легче . Пишите автору просите его счет в банке и скидывайте на него сумму, ту которую решите вполне адекватной за его труд ) Думаю это нормально. Кстати все это можно делать и через интернет. При желании можно даже в описании автора этот счет указать мол вот для материальной благодарности. И все. Все рады и счастливы и вы и автор. И книгу вы получили можно сказать именно из первых рук. (Правда не совсем понятно с уже почившими.) Но здесь думаю они где то там рады что их помнят читают и т.д.
С уважением.
Отв: О настоящих пиратах
Нет, все-таки цены растут и продолжают бурно расти.
Вчера разговаривал с библиотекарем нашей школы (я работаю в школе), она сообщила, что учебник по литературе за 11 класс стоит уже 400 рублей.
Признаюсь, меня это слегка потрясло. В моем городе зарплата средняя 6 - 7 тысяч, море безработных. Как люди будут собирать детей в школу?
Электронные книги, это пока единственный выход!
Кстати, школьные учебники есть в Либрусеке?
Отв: О настоящих пиратах
Да, да! Намного дешевле купить ребёнку читалку за 10 000 рублей, и пусть ходит с ней в школу, с пиратскими сканами учебников.
Отв: О настоящих пиратах
Да??? и что за учебник она Вам рекомендовала??? Наверное какое-то специальное издание?
Отв: О настоящих пиратах
Нет, обычный рабочий учебник. Правда профильный.
Профильный учебник по обществознанию за 10 класс в январе стоил 120 рублей, сейчас уже 195.
Где еще такой рост наблюдается кроме книг?
Учебники, это вообще отдельная тема. Там беспредел полный, к тому же спровоцированный политикой министерства образования.
Отв: О настоящих пиратах
Москва- считаем- аренда(ломовая)+налоги+зарплата+вывоз мусора(раз в полгода,не 5 копеек)+сэс(утопия полная,но дорогая)+пожарка(раз в год)+вывеска(наружняя реклама)+касса(обслуживание),+разрешение на торговлю(тоже стоит)+ сверху за все. Прежде чем обсуждать-надо быть в теме,я когда в магазин за продуктами иду,не возмущаюсь,что дорого,ибо на продуктах еще тяжелее работать.
Отв: О настоящих пиратах
Правильно! Потому что продукты портятся! А книги могут лежать в магазине годами. На них ведь нет срока хранения.
Но вы перечислили очень интересные аргументы, расширив цепочку, которая на всем этом кормится, при чем некоторые получают долю вообще ничего не делая, только за то, что они есть.
Отв: О настоящих пиратах
У Вас пожарка раз в год? У нас на Украине эти скотины почти перед каждым праздником дань собирают.
Отв: О настоящих пиратах
Это ещё
Потому как, и крыши тоже никуда не делись (даже если теперь это - "Динамо"), и за каждый чих каждому чиновнику... Да и "просто так" зайти могут. Да ещё и безналом почти никто не берёт, сцуко! А обнал - он тоже небесплатный...
И аренда - раз в 11 месяцев, если не чаще, меняется. Угадай, в какую сторону?
Ах да, тут же ещё практически все предприятия РФ перерегиться должны... ну, там ФЗ-312 всякие...
...и 4/5 из них будет это делать раза 2..3 - отказы-с!
Но это всё объясняет только геморность россиянского предпринимательства.
И причины вымирания мелкого бизнеса.
И, соответственно, сокращения конкуренции.
Цены же объясняются совсем другим - "эффективным мандажерством".
Отв: О настоящих пиратах
Гос. книжные магазины – где ж остали еще такие оазисы в России!? У нас на Украине все периферийные книгошопы совдеповских времен приватизировали председатели сельсоветов через подставных лиц, и превратили в шоппоп селедочно-водочные. Один единственный оставшийся серьезный издатель собирается свои книги развозить по селам на рафиках.
http://mycityua.com/interview/2008/04/05/121549.html
Отв: О настоящих пиратах
За свой город в России могу сказать, не осталось, все часные.
Причем закрываются одни и открываются другие раз месяца в два. Правда самые крупные, штуки четыре вот уже пару лет без потрясений работают.
Отв: О настоящих пиратах
В москве неоднократно видел палатки "книжный рай". В одной стороне книги за 10 руб (иногда 15-20), в другой книги за 40 (иногда 50-60). Купил книгу по настройке сети за 15 р. До сих пор пользуюсь. Второй момент, уже попадались на глаза стихийные "файлообменники" - лоток, приносишь свою книгу, с доплатой меняешь на другую или просто покупаешь б/у. Традиционно дорого стоит справочная литература (юридическая, научная, учебники) - ибо всегда покупают (юристы, студенты, школьники...) и покупать будут. Причем нередка ситуация, когда приходится выписывать почтой, в продаже хрен найдешь, в отличии от донцовых, шиловых и прочих - эта пакость есть везде, как тараканы....
Отв: О настоящих пиратах
Людовик 14тый: государство это - Я
Совдепия: Государство это - МЫ
Вывод:
Сегодня: Государство это - хрень.
Отв: О настоящих пиратах
Не, лучше так:))
Сегодня: Государство это - ОН
Отв: О настоящих пиратах
Государство это - ОН, в ландровер погружен .. (за100000 $)
Отв: О настоящих пиратах
Отв: О настоящих пиратах
Невыгодно. Майонез почти все едят, а книга - товар на любителя. В Москве один спрос, в деревне Соплевка - другой. Выше спрос - меньше наценку можно делать.
Отв: О настоящих пиратах
Отв: О настоящих пиратах
Отпускная одна. Но та "рекомендуемая цена" на майонезе - она не отпускная. А вот наценку торговец должен делать в разных местах разную, иногда элементарно чтоб не прогореть. Даже в одном городе на книги может быть разная цена, и это вполне обосновано - числом посетителей, стоимостью аренды помещения и т.п..
Страницы