кажется, началась война...

правда война?

мы часто обсуждаем здесь очень неподходящие для тематики портала вещи, а про нападения в Южной Осетии помолчим, да?..

что думаете, друзья?
что известно??!!

Комментарии

У Российского правительства множество причин, по которым они не будут бездействовать. Во-первых, если отдать Осетию, то это создаст прецендент для остальных республик в составе Федерации. Стоит отметить, что как всегда, здесь исключительно интерес горстки людей, желающих власти. Во-вторых - это как обычно просто продолжение конфликта США и России. То есть, по сути своей, это всё таки третья мировая, но не в таком виде, как предыдущие две. Она идёт постоянно и долго, но стороны предпочитают не сталкиваться в открытую, а действовать через страны "третьего мира".
А что касается ужасов войны... то я думаю Хемингуэйя все читали, военные конфликты своими глазами видело большинство, а кто-то в них даже участвовал. Я предлагаю спокойно оценить ситуацию, и не плодить необдуманных и сумасбродных мнений. Также предлагаю не нарушать правила форума и все свои внутренние конфликты решать путём переговоров в личке а не выносить их в форум, тем более в такую тему, тем самым показывая свой эгоизм.

Три раза перечитал. Ничего не понял.

"Во-первых, если отдать Осетию, то это создаст прецендент для остальных республик в составе Федерации" - бред. ЮО не субъект РФ и насколько я понимаю нормы международного права такая передача возможна только с согласия Грузии. Наоборот, если юыть последовательным именно поддержка одних сепаратистов может помочь другим сепаратистам жаждущим отделения от РФ, как в своё абхазская война воспитала Басаева. Куда денется оружие псевдоосетинских наёмников? Так ведь в Ичкерию-то и уйдёт...

"Во-вторых - это как обычно просто продолжение конфликта США и России" - бред. Давайте положим полмира только бы американцы не посчитали нас проигравшими. Давайте завалим весь мир трупами. Здорово! Пока Вы будете это делать все ваши соседи побегут в объятья к США и НАТО.

"военные конфликты своими глазами видело большинство, а кто-то в них даже участвовал" - А Вас это не шокирует, что в странах, в которых войны не было с 45-го столько людей прошло через мясорубку локальных конфликтов. А вы не задумывались кому это выгодно? Кому нужен этот боевой опыт и покорёженные жизни? Только про Америку не надо. Утомляет. Америки до нас дела нет. У них свои проблемы: Олимпиада, выборы...

arteume написал:
Три раза перечитал. Ничего не понял.
"Во-первых, если отдать Осетию, то это создаст прецендент для остальных республик в составе Федерации" - бред. ЮО не субъект РФ и насколько я понимаю нормы международного права такая передача возможна только с согласия Грузии. Наоборот, если юыть последовательным именно поддержка одних сепаратистов может помочь другим сепаратистам жаждущим отделения от РФ, как в своё абхазская война воспитала Басаева. Куда денется оружие псевдоосетинских наёмников? Так ведь в Ичкерию-то и уйдёт...

Начальник тамошнего КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев — аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич — бывший заместитель комиссара Ставропольского края. Кто там осетинский сепаратист в этом правительстве? Премьер Юрий Морозов, что ли?

Кстати вот такое совпадение на трекере:

Запись в блоге кажется, началась война... soshial 122
новых: 5 44 секунды назад
Тема на форуме B113341 Вчера будет война Brambr 58
новых: 1 2 минуты 22 секунды назад

Вам не кажется, что РФ активно муссируя тему войн прошлого сознательно пропагандирует войну среди своих сограждан прежде всего призывного возраста?

Аватар пользователя Mylnicoff

Меня тут занесло в самую гущу России - так вот, никакой войны ни с кем никто не хочет, сограждане призывного возраста в массовом порядке стремятся откупиться от призыва, а что до наличия людей, стремящихся к возрождению империи - так это они со стороны очень смелые, а в добровольцы вряд ли пойдут.
Военные действия с Украиной считаю полной нелепостью.

По крайней мере всеобщую мобилизацию не объявляет. А на счет пропаганды - правильно страна должна знать почему ее солдаты учавствуют в боевых действиях. Урок полученный при освещении событий в Чечне по-видимому усвоен, не нужно цитировать про бедных грузин (которые мирно расстрелливают осетин) и доброго батьку Бандеру (общался с пенсионером полковник КГБ в запасе - узнал много интересного и как бандеровцы вещали девчонок учительниц, расстреливали своих, тех кто сотрудничал с "русскими оккупантами" )

А Вы подпоите полковника и спросите у него о том как гбисты переодетые в упівців вешали якобы односельчан. Только таких гбистских оборотней выдавал говор, на Галичине был в каждом себе свой говор, а гбисты из центральной и вост. Украины многих слов не знали, топонимики и местности не знали.

Хм... Тех кто сотрудничал с "немецкими оккупантами" тоже представьте себе вешали...

arteume написал:
как гбисты переодетые в упівців вешали якобы односельчан.

Это тупая ложь, давно и надёжно, документами, разоблачённая историками.

Не следует повторять лживую националистическую пропаганду.

arteume написал:
Опять гуглить будем.

Кому и кобыла невеста, кому и надпись на заборе - источник.

Разоблачение этой фальшивки приведено в книге: И.Пыхалов, А.Дюков "Великая Оболганная война 2".

Читайте работы серьёзных историков, гражданин русофоб, а не надписи на заборе.

А ссылочку?, ладно, погуглю.

Нашёл: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/04.

Полный бред.
1) Во-первых есть воспоминания очевидцев, которые определяли лжебандерівців по языку и по не знанию местных реалий.
2) Ссылаемся на документ но его приводим. Распространённый ляп.
3) Даём информацию по признаниям арестованных упівців в НКВД - ну давайте ещё приведём документы о Троцкистко-Зиновьевском заговоре))).

Один пример:

Цитата: "Так, в Ровенской области в июне 1944 года отряд бандеровцев казнил местного крестьянина, заподозренного в сотрудничестве с Советами, повесив его посреди села. Затем повстанцы публично осквернили тело — «порубили труп повешенного бандита топором»{216}. 21 ноября 1944 года в два часа ночи вооруженный отряд из 40 бандеровцев вошел в село Дубечно на Волыни. Обыскав дома председателя и секретаря сельсовета, повстанцы застрелили председателя на глазах односельчан. На спину убитому прикрепили записку: «Расстрелянный — глава сельсовета. Если кто-нибудь займет это место — его ждет та же судьба». Затем вооруженные бандиты ворвались в забаррикадированное помещение сельсовета, где убили сторожа — украинца по фамилии Ткачук. На спину ему штыком прикрепили другую записку: «Это труп предателя украинского народа, защищавшего Советы. Если кто-нибудь придет работать на его место, он погибнет точно так же». После этого повстанцы осквернили помещение сельсовета — расклеили антисоветские лозунги и призывы, сорвав со стен портреты партийных и советских руководителей. Лица на портретах измазали кровью убитого сторожа-украинца{217}. Секретарь Лопатинского райкома Львовской области Маланчук докладывал 25 декабря 1944 г.: «Бандиты надругались над трупами <заподозренных в сотрудничестве с Советами>. Со всех тел сняли обувь и одежду, руки и ноги связали как скотину, а лица раскромсали на части»{218}. [163]"

Источники:
{216} Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. Р-9478. Оп. 1. Д. 381. Л.58.
{217} Там же. Л. 60.
{218} ГАЛО. Ф. 3. Оп. 1. Д. 66. Л. 47.

Вопрос: Можно ли по этому описанию сказать что это сделали бандеровцы или переодетые гбисты?

Во блин - центральная и восточная Украина уже состоит из предателей
+1000

Интересно получается
Посмотрел новости, сравнил. Ну, грузинские понятно, украинские тоже (злобная Россия и мирная Грузия, но не все), Запад ничего понять не может но уже делает прогнозы (из области ненаучной фантастики), российские - ну хоть показывают, как там дела обстоят.
Кто всё начал понятно (таки Грузия), зачем начали - вот это не понятно как раз, что дальше будет, тоже непонятно. На форуме уже зачем - то вплели Чечню (ситуация другая), влез русофоб Joel со своим бредом, устроили склоку библиотекари, а в целом таки люди нормальные, пытаются понять, что случилось и сочувствуют осетинам. Хоть это радует.
А так хорошего мало. Но, по идее, через день - другой может и закончится конфликт, условия не те. Вот только тысячу с лишним, а то и больше человек этим не вернуть.

Цитата:
Посмотрел новости, сравнил. Ну, грузинские понятно, украинские тоже (злобная Россия и мирная Грузия, но не все), Запад ничего понять не может но уже делает прогнозы (из области ненаучной фантастики), российские - ну хоть показывают, как там дела обстоят.

Новости - это хорошо, особенно российские. Вот, например:

Кадры бомбёжек грузинского города Гори российской авиацией телеканал «Вести» показал … как кадры бомбёжки Цхинвали грузинскими войсками.
Россияне не имеют альтернативы — «Министерство Правды» заработало в полную мощь, занимаясь грубой подделкой видеоматериалов.
Действительно, многие ли бывали в Гори и Цхинвали? Тем более, когда безальтернативное телевидение, сообщает ИА Майдан.

http://www.kavkazcenter.net/russ/content/2008/08/09/60021.shtml

Joel написал:

Действительно, многие ли бывали в Гори и Цхинвали? Тем более, когда безальтернативное телевидение, сообщает ИА Майдан.

Авторитетнейшие источники - чей-то ЖЖ, известный своею лживостью и русоненавистничеством "майдаун", да ресурс чеченских террористов. Странно, что нет ссылок на ИА немецких неонацистов и пресс-службу Бен Ладена - это серьёзное упущение.

P.S. Особенно умиляет ссылка на ЖЖ. Вот интересно, если вас в ЖЖ кто-то обвинит в педофилии - неужели вы поймёте, что "министерство правды" скрывало от вас Страшную Правду и пойдёте каяться милицию? :)

Очень много нужной и полезной информации я находил как раз в ЖЖ, например совершенно замечательные фотографии конструктивизма в Подмосковье, фотографии довоенного Питера и многое другое. ЖЖ - это пространство свободной информации, в котором люди хотят поделиться имеющейся у них инфой с друзьями и незнакомыми людьми. Ага, вспомнил, это как раз Майдан рассказывал про американские валенки и наколотые апельсины! И правда врали). Просто россиян типает от слова "майдан" из банальной зависти, они не способны (импотентны) выйти на площадь и сказать "Нет!" своему президенту.

Да кстати, раз уж зашла речь о Майдане.

Галич А. ПЕТЕРБУРГСКИЙ РОМАНС
Посвящается Н.Рязанцевой

"Жалеть о нем не должно,
... он сам виновник всех своих злосчастных бед,
Терпя,чего терпеть без подлости - не можно..."
Н. Карамзин

...Быть бы мне поспокойней,
Не казаться, а быть!
...Здесь мосты,словно кони -
По ночам на дыбы!

Здесь всегда по квадрату
На рассвете полки -
От Синода к Сенату,
Как четыре строки!

Здесь,над винною стойкой,
Над пожаром зари
Наколдовано столько,
Набормотано столько,
Наколдовано столько,
Набормотано столько,
Что пойди - повтори!

Все земные печали -
Были в этом краю...
Вот и платим молчаньем
За причастность свою!

Мальчишки были безусы,
Прапоры и корнеты
Мальчишки были безумны
К чему им мои советы?!

Лечиться бы им, лечиться,
На кислые ездить воды -
Они ж по ночам:
"Отчизна!
Тираны! Заря свободы!"

Полковник я, а не прапор,
Я в битвах сражался стойко.
И весь их щенячий табор
Мне мнился игрой , и только.

И я восклицал: "Тираны!"
И я прославлял свободу,
Под пламенные тирады
Мы пили вино,как воду,

И в то роковое утро,
(Отнюдь не угрозой чести!)
Казалось,куда как мудро
Себя об_явить в от_езде.

Зачем же потом случилось,
Что меркнет копейкой ржавой
Всей славы моей лучинность
Пред солнечной ихней славой?!

...Болят к непогоде раны,
Уныло проходят годы...
Но я же кричал: "Тираны!"
И славил зарю свободы!

Повторяется шепот,
Повторяем следы.
Никого еще опыт
Не спасал от беды!

О,доколе,доколе,
И не здесь,а везде
Будут Клодтовы кони
Подчиняться узде?!

И все так же,не проще,
Век наш пробует нас -
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь,
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь
В тот назначенный час?!

Где стоят по квадрату
В ожиданьи полки -
От Синода к Сенату,
Как четыре строки?!
22 августа 1968 г.

Написан когда советы вошли в Чехословакию. Он посвящён всем тем, что осмелился выйти на площадь и сказать "Нет советской оккупации Чехословакии".

Аватар пользователя Mylnicoff

В 1993 году русские и их парламент сказали "Нет!" президенту. Получилось очень много крови. Пока повторять боимся. Нет говорим на кухне.

Кто чего сказал "Нет"? Малолетка! Там власть и деньги делили СВОИ, ну и поделили, а народу пох-й, он на власть плюнул и стал жить по сам себе. 90-е забыл? Или не был на родине?

Ага, а чего на телецентр полезли с оружием, кольями и прочим оружием пролетариата? Просто сравните картинку Майдана и взятия телецентра. Одно дело безоружные люди в мирном оцеплении, другое - озверелая толпа. Ощущаете тонкую метафизическую разницу? А как пользовались популярностью те которые были в парламенте я помню. На выборах победили не силы экс-белого-дома, лженеронский наполеон вольфович на себя отобрал около 20 % голосов.

Ага, оно и видно домайданились. Подождем зимы?

Вам ещё не надоело отключениями газа пугать? Мне уже не смешно). Ну каждый же год одно и тоже. Причём это запугивание уже становится ритуальной формулой.

Просто в порядке информации. Добываемого в Украине газа в принципе хватает для отопления, тот газ, который покупает Украина идёт приимущественно на нужды промышленности. А как наши толстосумы будут договариваться за этот газ для меня возле птицы.

Как вы думаете что будет с промышленностью Украины без Российского газа? Тимошенко пойдет на панель, а Ющенка в цирк уродов, благо оба "красоты неописуемой" Украина уже раз в полгода оказывается на грани гражданской войны, что печально, украинцы все равно наши братья и я надеюсь с Украиной войны не будет.

wladimiron написал:
Как вы думаете что будет с промышленностью Украины без Российского газа?
Тимошенко пойдет на панель, а Ющенка в цирк уродов, благо оба "красоты неописуемой"
Украина уже раз в полгода оказывается на грани гражданской войны, что печально, украинцы все равно наши братья и я надеюсь с Украиной войны не будет.

фу, какой Вы, оказывается, злобный лицемер.

Как Вы думаете который год подряд я слышу эту хрень? Ну нравится Вам медитировать на эту мантру, медитируйте. И про газ слышу и про гражданскую войну слышу и про то как нас жалко и про правительство наше слышу.

Угу Утром грузины показали кадры работы своих установок залпового огня - а вечером теже кадры только теперь это осетинские установки. Сейчас наверное уже российские Хоть бы съемку меняли

Kai написал:
Интересно получается
Посмотрел новости, сравнил. Ну, грузинские понятно, украинские тоже (злобная Россия и мирная Грузия, но не все), Запад ничего понять не может но уже делает прогнозы (из области ненаучной фантастики), российские - ну хоть показывают, как там дела обстоят.

клинический случай патриота-болвана, смотри дальше родные СМИ
Kai написал:

Кто всё начал понятно (таки Грузия), зачем начали - вот это не понятно как раз, что дальше будет, тоже непонятно. На форуме уже зачем - то вплели Чечню (ситуация другая),

чем отличается ситуация Россия-Чечня от ситауции Грузия-Южн.Осетия?

uncle написал:

чем отличается ситуация Россия-Чечня от ситауции Грузия-Южн.Осетия?

Тем, что осетины не проводили геноцид грузинского народа. Не держали грузинских рабов. Не устраивали терактов на территории Грузии. Не захватывали школы и больницы, не взрывали самолёты. А также не вторгались на терримторию Грузии с оружием в руках.

Не смотрите до обеда оранжевое телевидение. После, впрочем, тоже. Другого нет? вот никакое и не смотрите.

Ещё раз улыбнуло. А вот теперь Вы правы. Всё выше перечисленное делали за осетин россияне. Как в том анекдоте о двух вьетнамских солдатах с именами Ван Ю Шин и Ли Си Цын.

arteume написал:
Всё выше перечисленное делали за осетин россияне.

Россияне держали грузинских рабов и устраивали геноцид грузин???

Вы вообще здоровы?

Вам не надоело столь тупо врать?

Абхазы устраивали геноцид. А как ещё назвать постоянные обстрелы грузинских сёл вокруг Цхинвали? И грузинам в отличие от россиян-осетин идти некуда, это их земля... Насчёт рабов не уверен. Всё-таки два христианских народа. Хотя, возьмут Цхинвали - узнаем...

Это, по моему, тенденция. Я в смысле телевидения.

Kai написал:
Это, по моему, тенденция. Я в смысле телевидения.

Забавно. Первоначальный текст этого поста был такой: "Вы в самом деле дурак или прикидываетесь?"

Я даже отвечать было начал, ан, смотрю отвечать уже и не на что.

Суть сего действа в том, что кои комментарии чёрте - куда уносит. Опять что - ли сайт глючит.

А это тоже происки НАТО, Саакашвили и американской резидентуры)).

для arteume: Лично я думаю, что это либо движок сайта, либо браузер. Ну, впрочем, может вы знаете больше, чем я.

Блин... Ну после поста смайлы-то стояли! Перестаньте Вы быть настолько серьёзны!

для arteume: Всего лишь пошутил в ответ.

А про Чечню несчастным только хорошее рассказывали

И для uncle: вы дурак или прикидываетесь?

Kai написал:
И для uncle: вы дурак или прикидываетесь?

А Вы?

для pkn: а я спрашиваю

Увидал ссылку.

Цитата:
"Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?" - написала пользовательница на Yahoo! Answers

http://pda.lenta.ru/news/2008/08/09/answers/

Цитирую http://www.vesti.ru/doc.html?id=199724&tid=60353 Без комментариев,но очень похоже на правду.Цитата

"Некоторые независимые эксперты высказывают мнение, что момент вторжения на территорию непризнанной республики был выбран не случайно. Во-первых, внимание общественности сейчас приковано к открытию Олимпийских игр в Пекине. Во-вторых, Саакашвили торопится вступить в НАТО до выборов следующего президента США в ноябре этого года. Ведь именно Соединённые Штаты – ключевой игрок в Североатлантическом блоке, и многое там зависит от позиции Вашингтона. А как известно, в НАТО не принимают страны с нерешёнными территориальными проблемами. То есть Грузии остаётся два варианта – или отказаться от территориальных претензий и отпустить две республики – Абхазию и Южную Осетию, предоставив им независимость, или попробовать восстановить территориальную целостность. Сделать это можно под предлогом защиты мирных граждан, но с помощью снарядов и боевой техники"

Эх, советовал профессор Преображенский не читать советских газет до обеда... Время, да, выбрано сознательно, а вот второй мотив возможен как одна из возможных версий. Румыния до сих пор имеет претензии к Украине по поводу острова Змеиный. И высказывает их не часто, но регулярно). Главное же в этой заметке убедить свою аудиторию в том, что это Саакашвили виноват в бомбардировке Поти и Гори.

arteume написал:
Главное же в этой заметке убедить свою аудиторию в том, что это Саакашвили виноват в бомбардировке Поти и Гори.

А Гитлер виноват в бомбардировках Берлина весной 1945-го?

Надо Любовь Галкину командировать в южную Осетию, дабы она "поближе увидела" Саакашвили

Любовь Галкина зовут Алла. Разве не так?

Нет, не так, Любовь Галкина - снайпер, взяла серебро на Олимпиаде.

Может моя страна и не права, но это МОЯ страна! (с)
Особенно, когда (признаю, редкий случай) МОЯ страна полностью права! В добровольцы не пишусь, т.к. ношу погоны и давно. Всем рускоязычным привет, ДО ВСТРЕЧИ!

Ну зачем же Вы так смешиваете понятия. Русскоязычный не знает россиянин. Я вот тоже русскоязычный, но гражданин Украины и когда русскоязычные войска нападут на мою родину мне придётся защищать её от нападения русскоязычных.

Страницы

X