Роман Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" включен в школьную программу

Соответствующий приказ подписал министр образования и науки Андрей Фурсенко. Теперь отрывки из романа Александра Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" входят в обязательный минимум содержания основных образовательных программ по русской литературе ХХ века.

Напомним, год назад, в сентябре 2008-го, премьер-министр Владимир Путин поручил минобрнауки доработать учебные программы, чтобы творчество нобелевского лауреата Александра Солженицына в них было представлено более полно. До сих пор обычные российские школьники знакомились с творчеством Солженицына по рассказу "Матрёнин двор" в средней школе, а позже, уже в 11-м классе, проходили повесть "Один день Ивана Денисовича". "Архипелаг ГУЛАГ" входил в обязательную программу по литературе только в профильных классах старшей школы. И, кстати, многим педагогам такое положение вещей казалось неправильным.

"Естественно, имя Солженицына упоминается, когда на уроках истории изучают 30-е годы ХХ века, период хрущевской оттепели, 90-е годы. Но простое увеличение часов на изучение этого автора в рамках предмета, не даст должного результата" - так считает московский учитель истории Андрей Лукутин. Многое, по его мнению, зависит от того, как материал преподнесет учитель, насколько грамотно будет организован учебный процесс. Ведь можно на уроках литературы изучать произведения Александра Солженицына именно как художественные, а на уроках истории уже рассматривать их как документальные свидетельства эпохи.

Кстати, и сам министр Андрей Фурсенко в свое время говорил о том, что важно знать не только художественные произведения автора, но и его публицистику. В частности, труд "Как нам обус-троить Россию". Глава образовательного ведомства считает, что в 10-м классе ребята уже вполне готовы воспринимать литературу такого уровня.

Теперь, когда "Архипелаг ГУЛАГ" включен в федеральный компонент государственных образовательных стандартов, изучение фрагментов романа станет обязательным для всех российских старшеклассников.

Наталья Солженицына:

- Да, это была инициатива премьер-министра Владимира Путина, и еще тогда я сказала, что всячески ее поддерживаю, но считаю, что для учащихся общей школы, не профильной, непосильно читать сразу три тома романа. Нужны фрагменты, или очень сильно уменьшенный объем. На встрече с министром Фурсенко мне предложено было подготовить такой сжатый вариант романа "Архипелаг ГУЛАГ". Этим я сейчас и занимаюсь. Работа будет представлена экспертному сообществу методистов и учителей в ноябре. После того как экспертиза будет пройдена, книгу, надеюсь, напечатают достаточным тиражом, чтобы она попала во все российские школы. Именно по ней будут изучать роман школьники, и ею же смогут пользоваться педагоги при подготовке к занятиям, выбирать из нее для уроков то, что покажется нужным.

источник
http://www.rg.ru/2009/09/10/gulag.html

Комментарии

Опять каша с гвоздями...
Уайльд, (хотя я считаю толерантность двуличием, и честно говорю - не люблю г***номесов), был достаточно честным человеком, и главное, талантливым. Вийон, хотя пошаливал стилетом, не изображал из себя учителя моральных наук. И тоже был талантлив (хотя каюсь, и того и другого читал только в переводах). Овидий тоже был в ссылке, и тоже был талантлив. И что я заметил - талантливым людям, которые претерпели, и все такое - не приходит в голову говорить больше, чем один раз - "вот, все они, которые меня - дерьмо". Хотя многие своих страданий не скрывали. Более того, они, как правило, после освобождения были чужды мелкой мстительности и не плевали ядом и калом. Есть много талантливых людей, прошедших ГУЛАГ - Жигунов, Разгон, Жженов - всех не перечислишь, а бедным детям подсовывают убогое косноязычное многоречивое нечто, про которого многие люди, его знавшие, без позывов рвоты не могут упоминать. Не поленитесь копнуть в и-нете -его стукаческая деятельность стоила людям жизни, загубленных судеб. Перечитайте, если выдержите, где в Архипелаге он пишет про себя - трус, жалкий созерцатель. А стиль - фразы бесконечные на полстраницы, кривые обороты, убогий словарный запас разбавляется "самопридуманными" словами "внутреннего сутяги" - дурь, муть и бесконечная жалость к себе. Ну почему из десятков, если не сотен людей, грамотно писавших про лагеря, выбрали именно этого - да, наверное, за то, что никого, кроме себя не любил. Надеюсь, его дети не читали это чудо - они ведь американцы и русским языком владеют не вполне (видел сам по телевизору).
Я не агитирую ни за кого - здесь не вече и не митинг. У меня есть свои убеждения, и я готов их изложить, кому интересно. Но "без спросу" в душу не полезу. Созрел за 50 лет для сдержанности.
Знаю одно, и это главное. Нашим детям с экрана, из динамика, из сети СРУТ, прости Господи, в мозги, коверкают речь, разрушают логическое мышление. Уже много лет причем. А теперь то же - в школе. Детей моих это миновало, хотя приходилось комментировать многие вещи.
Но с внуками придется разбирать это убогое многотомное "творение" и показывать все его противоречия и примитивность. Не люблю копаться в навозе - да выхода нет, иначе попадет им в мозги, и получим "поколение Солже"

ASerge написал:
Опять каша с гвоздями...
Уайльд, (хотя я считаю толерантность двуличием, и честно говорю - не люблю г***номесов), был достаточно честным человеком, и главное, талантливым. Вийон, хотя пошаливал стилетом, не изображал из себя учителя моральных наук. И тоже был талантлив (хотя каюсь, и того и другого читал только в переводах). Овидий тоже был в ссылке, и тоже был талантлив. И что я заметил - талантливым людям, которые претерпели, и все такое - не приходит в голову говорить больше, чем один раз - "вот, все они, которые меня - дерьмо". Хотя многие своих страданий не скрывали. Более того, они, как правило, после освобождения были чужды мелкой мстительности и не плевали ядом и калом. Есть много талантливых людей, прошедших ГУЛАГ - Жигунов, Разгон, Жженов - всех не перечислишь,

Из всех придурков ты самый придуркаватый. Другие хоть явные сталинисты. Аты под кого косишь. Если ты на самом деле читал Льва Разгона. Так он прямо пишет ,что выжил потому что был лагерным придурком.По нынешней тюремной терминологии козлом. Ты не юли как вош под ногтём. Напиши прямо я член спс друг Новодворской.

Так что хуже-то? Сталинист или Друг Новодворской? Или член Единой России?
Ты сам-то кто? По окраске?

Igorek67 написал:
Так что хуже-то? Сталинист или Друг Новодворской? Или член Единой России?
Ты сам-то кто? По окраске?

"Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч.
Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет.

Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных "петухов" дать им самоуправление. Представляете, что сказали бы воры в законе? Сейм Латвии и парламент Эстонии ответят то же самое. Только мягче, как полагается в Европе.

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим."

© В. И. Новодворская.
http://www.ds.ru/vnstat.htm
Сталинисты жировали при сталине и Брежневе. Единая Россия и спс жируют сейчас. А я как и весь народ нищий, вот и вся моя окраска.

ASerge написал:
Есть много талантливых людей, прошедших ГУЛАГ - Жигунов, Разгон, Жженов - всех не перечислишь, а бедным детям подсовывают убогое косноязычное многоречивое нечто....
У меня есть свои убеждения, и я готов их изложить, кому интересно.

Видите ли, какое дело. Если Вы полагаете, что о лагерях написано лучше другими людьми - приведите, плиз, отсылки к этим лучшим. Может окажется, что Ваше мнение небесспорно?
Причем я вполне допускаю, что современный Имярек Батькович Фамилиев написал про лагерное житье-бытье куртуазнее и литературнее. Но точится мыслишка, что желание заменить А. Солженицына на И.Б. Фамилиева проистекает больше от стремления избавиться от памяти о первом написавшем.

И как глубокоуважаемые леди и чуваки относятся к идее, пропустить в школьной программе книжки российских нобелевских лауреатов по литературе?

Цитата:
Знаю одно, и это главное. Нашим детям с экрана, из динамика, из сети СРУТ, прости Господи, в мозги, коверкают речь, разрушают логическое мышление. Уже много лет причем.
Казалось бы, причем тут Солженицын?

Я не знаком со школьной программой, но думаю, что лучше Варлама Шаламова о сталинских лагерях никто не писал. Надо его включать в программу, а не Солженицына.

Соглашаюсь. "Архипелаг" ценен как исторический документ, но в литературном отношении не фонтан. И почему его упорно именуют романом? Если уж включать Исаича в школьную программу, то ВКП или РК.

Нынешняя школьная программа бессистемна. Раньше каждый предмет развивал что-то у ученика. По жизни одному человеку хватает начальной школы - чтение, письмо, арифметика, все остальное необходимо для существования человека в обществе. Математика позволяет синхронизировать мышление и называть одинаковыми словами только одинаковые понятия, и из одинаковых предпосылок приходить к одинаковым выводам. Литература позволяет эти свои мысли донести до окружающего общества. История, биология, физика и пр. поставляют понятия для мышления. Наличие такой системы позволило бы сбалансировать обучение для подготовки ученика к жизни, ее отсутствие лишает школу смысла существования.
С этой точки зрения включение Солженицина в курс литературы бессмысленно. Он не писатель, раньше таких звали кликушами - он умеет только истерически вопить и рвать на себе рубашку, волосы и пр. Его можно было бы включить в курс истории, но уж лучше тогда Шаламова

Составителей школьной программы тоже можно пожалеть на самом деле. У Зигфрида Ленца есть любопытный роман "Живой пример" (текст я не смог сейчас найти в сети), в котором подробно описывается работа министерской комиссии по составлению нового учебника литературы для старших классов. В частности одна из глав должна называться "Жизненные примеры" и в ней предлагается выбрать к изучению какое-либо произведение, способное дать ученикам пример для подражания в жизни, служить образцом поведения. После долгих метаний комиссия вынуждена признать, что не в состоянии найти подходящее произведение. Время и место действия 60-70е годы, Германия, книгу рекомендую.

Как и большинство комментаторов выше, я бы не стал вводить "Архипелаг ГУЛАГ" в школьную программу. Ограничился бы у Солженицына "Одним днем..." и "В круге первом" и добавил бы "Колымские рассказы" Шаламова. Только с условием ни то, ни другое, ни третье не разбирать и не анализировать, не писать по ним сочинений и тому подобной чуши. Просто читать, объяснять непонятные места и слова, давать ссылки на другую литературу по теме. Ни в коем случае не "проходить", как это любят в школе.

Вообще-то, если очень присмотреться, в судьбе и творческом пути Солженицына просматривается нечто общее с "линией жизни" Достоевского.
Так же начинающий автор получил тяжелое наказание, причем даже не за осуществленное деяние, а лишь за мысли о нем, так же вынес длительные "каторжные работы". И пронес через дальнейшую жизнь и писательскую судьбу душевный надлом, предопределивший дальнейшую судьбу. И счел, что "пройдя испытания", обрел право учить.
По личным впечатлениям: у обоих чувствуется какой-то надрыв, что-то больное, смутное. Может, поэтому их любят единицы?
И если "Архипелаг ГУЛАГ" включат в школьную программу, одним морально тяжелым произведениям станет больше. А там и так масса. И любопытно, что ж тогда выбросят? Ведь курс - строго 102 часа, больше не дают в обычной школе.

Для хитрецов типа koroeb:
1. В некоторых ситуациях забавно видеть, как кто-то притворяется нищим. У НИЩИХ ИНТЕРНЕТА НЕТ. Хотя в некоторых ситуациях притвориться таким образом полезно http://lib.rus.ec/b/160299. Однако ЗДЕСЬ дурных нема.
2. Л.Разгон. был ли придурком, нет ли - он НЕ ЛЕЗЕТ в наставники. Кроме Разгона упомянуты другие - было бы неплохо видеть от koroeb коммент по поводу Жигунова, Жженова, упомянутых выше и про ГУЛАГ писавших. А также про Штильмарка, Овалова, и иных, прошедших ГУЛАГ и о нем не писавших - они почему-то предпочли не только не писать о кровавой гэбне, но и были неплохими писателями.
3. Еще раз: если моя позиция интересна - готов изложить. В противном случае - считаю лишним лезть в душу. Оценку же даю только конкретной ситуации и конкретным действиям. По поводу конкретных оценок делать обобщение в отношении личности - элементарная логическая ошибка. Оценку можно поддержать, опровергнуть, уточнить.
4. Главное и суть. Солженицын - не писатель, а безнравственный, косноязычный, многоречивый высокомерный графоман, пытающийся еще и поучать (как видите, здесь нет политической оценки). Включение его текстов в школьную программу - беда для детей, и бороться с этим должны родители, разбирая с детьми это "творчество", коли его нельзя миновать. Это есть моя оценка, её разделяют некоторые грамотные люди, люди с эстетическим чувством, обладающие мерой и вкусом, среди которых, как ни странно, есть и коммунисты, и антикоммунисты, и люди аполитичные. Но кто-то её не разделяет, вполне , может быть приличные люди. Хотелось бы узнать их мотивы. Ну, а потом, может быть и "заклеймить", но не ранее.
P.S. Политикой интересуюсь и занимаюсь. Там где это уместно.

Аватар пользователя Mylnicoff

ASerge написал:
Солженицын - не писатель, а безнравственный, косноязычный, многоречивый высокомерный графоман, пытающийся еще и поучать... Это есть моя оценка, её разделяют некоторые грамотные люди, люди с эстетическим чувством, обладающие мерой и вкусом, среди которых, как ни странно, есть и коммунисты, и антикоммунисты, и люди аполитичные. Но кто-то её не разделяет, вполне , может быть приличные люди. Хотелось бы узнать их мотивы. Ну, а потом, может быть и "заклеймить"

«Москва. 3 августа. Премьер-министр РФ Владимир Путин в День памяти Александра Солженицына направил телеграмму семье писателя. Об этом сообщается на официальном сайте кабинета министров.
«Минул уже год со дня кончины Александра Исаевича, и с течением времени мы все больше и больше осознаем, какую огромную, поистине невосполнимую утрату понесла отечественная словесность, культура, вся Россия», - говорится в телеграмме.
По словам Путина, Александр Солженицын был «разносторонне одаренным, энциклопедически образованным, сильным духом человеком - истинным российским интеллигентом, личностью поистине планетарного масштаба».
«Его богатейшее творческое и идейное наследие всегда будет занимать особое место в истории русской литературы, в летописи нашего государства», - подчеркнул Путин.
Как сообщалось ранее, сегодня письмо вдове писателя Наталье Солженицыной направил также президент РФ Дмитрий Медведев».
http://www.baltinfo.ru/news/Putin-Solzhenitcyn-byl-lichnostyu-planetarnogo-masshtaba-97781
Вот, можете им написать, спросить, а потом, может быть, и заклеймить.

Пытался я "Архипелаг..." прочитать из соображений, что кулютурный человек должен... :-) - ну не катит абсолютно! По стилю изложения - опись имущества, нумерации не хватает...
А если уж приспичило "про советскую власть" - так почитайте "Тихий Дон", в школе "проходили", но прочитал позднее - ЭТО ЛИТЕРАТУРА! ИМХО более антисоветское придумать сложно...

Экий накал страстей, экий огнь в очах! Человеки!!! Ну хоть на этом сайте можно без "кровавой гебни" и "продавших Родину-Мать либерастов"?!
И ведь интеллигентнейшие люди на злобный короебовский троллизм ведутся...
Что же до Солженицына, Шаламова и пр. - не читал, и не буду.

Прочитал "архипелаг" далеко не в школьном возрасте. Художественной ценности эта книга не представляет. Больше похожа на доклад разведданных. Именно в этом качестве может представлять интерес. Только нужно помнить, чтоэтот доклад, хоть и подробный, но однобокий.
Для ознакомления школьников с творчеством Солженицина достаточно нескольких рассказов. Кто заинтересуется может прочесть другие произведения самостоятельно. Возможно включение некоторых глав из "В круге первом" и сравнить монолог Нержина с монологом Корчагина из "Как закалялась сталь". Два литературных героя, находящихся по разные стороны тюремной решетки, приходят к одним и тем же мыслям.

Ё-ёй, мало детям "Войны и мира", так еще один графоман и мегаломаниак на их шею и(и мозг).

Isais написал:
...Особенно в последние годы стали откровенно говорить, что нобелевки в литературе и за мир раздают по политическому принципу... То же было и раньше. Во времена Бунина, Пастернака, Солженицына и Бродского давали именно за антисоветчину, хотя явно не говорили. Шолохов же попал под легкую волну потепления Запада к дикой России - сильно запоздалая благодарность за 1945 г.
Эдак Вы что угодно "объясните".
Ну хорошо, с Солженицыным и частично с Пастернаком понятно. А что там за антисоветчина у Бродского? Цитату ба. А особенно у Бунина, жившего всю советскую власть за границей - какая у него антисоветчина? И неужели Вы станете утверждать, что поэзия Пастернака и проза Бунина не стоят Нобелевки?

Нобелевки может и раздают по политическому принципу, но для того, чтобы претендовать, нужно продемонстрировать нечто. Нужно попасть в группу тех, кто написал нечто выдающееся. И это выдающееся писали и Бродский, и Солженицын. Заметим формулировку нобелевского комитета в отношении Солженицына: «За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы» - чего тут неправильного? И ведь никакие политические соображения не приведут к присуждению Нобелевской премии литературному ничтожеству. А байки про ангажированность Нобелевского комитета описаны в басне тов. Крылова "Лиса и виноград", и говорят о политическом принципе еще советские газетки прямо с 50-х годов.

oldvagrant написал:
... А что там за антисоветчина у Бродского? Цитату ба. ...

...Вперед-вперед, отечество мое,
куда нас гонит храброе жулье,
куда нас гонит злобный стук идей
и хор апоплексических вождей.
.....
Вперед, вперед, за радиожраньем,
вперед-вперед, мы лучше всех живем,
весь белый свет мы слопаем живьем
хранимые лысеющим жульем...

http://www.fb2book.com/?kniga=3806&strn=40&cht=1

Заодно порекламирую книгу, которую только что вычитал. Там про Бродского и еще много про кого: http://lib.rus.ec/b/166163

ew написал:

...Вперед-вперед, отечество мое,
куда нас гонит храброе жулье,
куда нас гонит злобный стук идей
и хор апоплексических вождей.
.....
Вперед, вперед, за радиожраньем,
вперед-вперед, мы лучше всех живем,
весь белый свет мы слопаем живьем
хранимые лысеющим жульем...

Это и про нынешнюю действительность тоже... :(

Цитата:
Это и про нынешнюю действительность тоже...

Так на то и классика, что 'История одного города" или "Путешествия Гуливера..." устарели?
В моё время Салтыков-Щедрин был в школьной программе, так кроме как на самодурство и глупость царских чиновников ни на что акценты не ставились.

А помните фильм "История одного города"? Вышел еще в 1980-е; там и по советским чиновникам хорошо прошлись.

Аватар пользователя Isais

Честно говоря, не знаю, что в Бродском нашла плохого Софья Власьевна, но ведь упекла его ж за "тунеядство" и с публичным процессом. "Организовала", тскзать, "биографию".

Бунин не всегда жил за кордоном. Его, как и многих, "уехала" революция, за что он ей посвятил "Окаянные дни" - очень злые и резкие. Манера у него выражаться была такая, сдержанная, сухая, лаконичная - непревзойденный талант стилиста!
А еще имел наглость быть талантливым, неподкупным, имел авторитет и им пользовался: публично высказался в Париже в 1924 г. на тему "МИССИЯ РУССКОЙ ЭМИГРАЦИИ" (http://bunin.niv.ru/bunin/bio/missiya-emigracii.htm). Цитата:

Цитата:
Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный огромным и во всех смыслах могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурою. Что же с ним сделали? Заплатили за свержение домоправителя полным разгромом буквально всего дома и неслыханным братоубийством, всем тем кошмарно-кровавым балаганом, чудовищные последствия которого неисчислимы и, быть может, вовеки непоправимы. И кошмар этот, повторяю, тем ужаснее, что он даже всячески прославляется, возводится в перл создания и годами длится при полном попустительстве всего мира, который уж давно должен был бы крестовым походом идти на Москву. ...
И если все это соединить в одно - и эту матерщину и шестилетнюю державу бешеного и хитрого маньяка и его высовывающийся язык и его красный гроб и то, что Эйфелева башня принимает радио о похоронах уже не просто Ленина, а нового Демиурга и о том, что Град Святого Петра переименовывается в Ленинград, то охватывает поистине библейский страх не только за Россию, но и за Европу: ведь ноги-то раскорячиваются действительно очень далеко и очень смело. В свое время непременно падет на все это Божий гнев,- так всегда бывало. "Се Аз востану на тя, Тир и Сидон, и низведу тя в пучину моря..." И на Содом и Гомору, на все эти Ленинграды падает огнь и сера,...
. Хватит? Я думаю, большевикам хватило.
Там же есть и Окаянные дни (http://bunin.niv.ru/bunin/bio/okayannye-dni-1.htm). Их цитировать не буду, большие.

Хорошо, нобелевку присуждают лучшему писателю страны (выбранной по политическим мотивам). Но если в стране есть только два "бумажных" писателя - графоман и графоман на з/плате от государства, кому дадут? Ясно, что неангажированному графоману. Еще раз говорю: пошерстите списки нобелиатов и вспомните, что Вы читали из них или что легло на сердце... (Это не о русских нобелиатах).

Вспомнилась мне моя учительница лит-ры из родной школы: как она костерила Солженицына в 70-е годы. Предатель Родины - было самым мягким выражением :) За детей можно не бояться: современная школа очень либеральна, если школьник не хочет читать, он и не будет читать, и ничего с ним учителя не сделают.
А еще помнится, в день приезда Солженицына в Москву (из США), я не смог попасть на Ярославский вокзал - милиция все заблокировала... Не люблю я Солженицына. Настоящий писатель свой народ не бросает.

Я худею, дорогая редакция. А как Солженицын за кордоном оказался не в курсе?

Продайте Солженицина Ющенко, пусть похоронит на Майдане и сам с раскладушкой рядом ляжет,-два сапога пара петух и гагарочка у одного лагеря у другого Хохломор

Если уж изучать -это время, то достоин только Шаламов.человек , который не сломался и с искренним неприятием описал и быт лагерей и зековскую романтику.Лучшие достойные книги -это Шаламова.Когда издали "СОЛЖЕницина" Шаламов сказал-появился ещё один лакировщик действительности.

diya написал:
Когда издали "СОЛЖЕницина" Шаламов сказал-появился ещё один лакировщик действительности.
Чегой-тоть в "Архипелаге" никакого лака не заметил.

Солженицын, как кто-то уже правильно написал, это амбарная книга. Читать надо Шаламова, тот, кто читал, никогда не скажет про него гадость - человек хотел жить и нес свой крест. И написал про это простым человеческим языком. Когда что-то читаю о нем и его творчестве - сердце болит, а я в жизни много чего повидала, уж поверьте, и впечатлительностью не отличаюсь.

После изучения Достоевского помню,нужно писать сочинение,и с какого глузду он переживал, (три бабки ,уже червончик),а если почти серьезно лживый Солженицин бесполезен в школе.одна,надежда, как и на Льва Толстого, его, как не читали , так и не будут.ИМХО тем более, что -это не литература...

Из искренних книг описывающих это время могу назвать только Елену Глинка "Колымский трамвай..." и всё пожалуй. Если кого -то затронуло что-то еще, будет очень интеесно.

Помнится, в 90-х, после возвращения Солженицина, ему дали персональную передачу по телевизору, на десять минут. Как называлась, не помню, но его фамилия присутствовала. Припоминая, на каком ажиотаже Солженицин возвращался, я взялся эти передачи смотреть. Думал - ну, щаззззз! Ага... С разбегу. Десять минут человек нес с экрана какой-то невнятный бред на тему "а давайте жить не по лжи". Ни одно внятной, толковой, дельной мысли. Беспорядочная, хаотичная форма изложения тех мыслей, что нашлись. Воспринимать это было невозможно, и передача долго не протянула. Ни на что не намекаю, но меня всю жизнь учили - не можешь внятно объяснить свою мысль, значит, бардак в голове.

Аватар пользователя Isais

"Кто ясно мыслит, ясно излагает".
Никола Буало

А это Вы , никак , о Горбачеве - нудаке.

kopak написал:
Помнится, в 90-х, после возвращения Солженицина, ему дали персональную передачу по телевизору, на десять минут. Как называлась, не помню, но его фамилия присутствовала. Припоминая, на каком ажиотаже Солженицин возвращался, я взялся эти передачи смотреть. Думал - ну, щаззззз! Ага... С разбегу. Десять минут человек нес с экрана какой-то невнятный бред на тему "а давайте жить не по лжи". Ни одно внятной, толковой, дельной мысли. Беспорядочная, хаотичная форма изложения тех мыслей, что нашлись. Воспринимать это было невозможно, и передача долго не протянула. Ни на что не намекаю, но меня всю жизнь учили - не можешь внятно объяснить свою мысль, значит, бардак в голове.

Тоже помню это. Так и называлась та передача: "Слово Солженицына". Помню, пару раз смотрел. Он, как раз, там всё про лагеря, да что самое главное на сегодняшний день это надо Книгу Памяти создавать про тех кто сидел. будто никаких других более важных задач сейчас у людей нет. Ну, раз про это послушал - два, потом перестал его смотреть. Нет, понимаю, он эту тему просёк, сам на этой теме поднялся, она ему интересна. А у меня, слава Богу никто не сидел. Вот какие-то мы, всей семьёй не антисоветные были и не диссидентные. И в кулаках не были. Даже, наверное, анекдотов не рассказывали, чёрт его знает. Так что мне эти его страсти-мордасти, ну ни капельки не интересны. А закрыли его передачу, наверное, всё же не поэтому. Его, ведь чего в страну вытащили - думали будет духовным авторитетом, а этого то и не случилось. Даже, вон орден не принял. Что ж, хоть на это совести хватило. А может просто так - жест красивый, публичная акция.

Аватар пользователя Mylnicoff

kopak написал:
Ни одно внятной, толковой, дельной мысли. Беспорядочная, хаотичная форма изложения тех мыслей, что нашлись.

Собственно, я не в великом восторге был от Солжа 90-х годов, но все же хочу заметить, что дедушке тогда было глубоко за 70 и в этом возрасте большинство уже мыслит не столь свежо, как прежде. А во-вторых, излагать мысли на бумаге - это одно, а с телеэкрана или по радио - это другое. Волнение, стеснение и т.п.

Mylnicoff написал:
kopak написал:
Ни одно внятной, толковой, дельной мысли. Беспорядочная, хаотичная форма изложения тех мыслей, что нашлись.

Собственно, я не в великом восторге был от Солжа 90-х годов, но все же хочу заметить, что дедушке тогда было глубоко за 70 и в этом возрасте большинство уже мыслит не столь свежо, как прежде. А во-вторых, излагать мысли на бумаге - это одно, а с телеэкрана или по радио - это другое. Волнение, стеснение и т.п.
А чего, собственно, было ожидать? Пригласили его новые идеологи, думали, он ругает Сталина, мы ругаем Сталина, значит мы - заодно. Поддержит он наши начинания и будет всячески восхвалять. А он приехал и о..ел! Ничего по существу не изменилось! Тот же ГУЛаг, только не архипелаг, а материк. И островки, окруженные высокими заборами и злобной охраной, где лагерное начальство живет.

kopak написал:
...Думал - ну, щаззззз! Ага... С разбегу. Десять минут человек нес с экрана какой-то невнятный бред на тему "а давайте жить не по лжи". Ни одно внятной, толковой, дельной мысли...

Слушайте, а безотносительно Солженицына, вообще: ну какого "щаззз" Вы ждали? Рецепта вечной жизни? Всеобщего счастья? Чего? Что вообще может сказать честный человек кроме как "живите по божьему и человеческому закону"?
"Щазз" - это Вам к кашпировским всяким... жириновским... да и к Солженицыну тому же, но забуревшему с годами: "Как нам обустроить Россию читали"?

Я всё понял тут собираются люди и соревнуются. Кто сильнее обосрёт знаменитого писателя. Мне вот не нравится Достоевский и как писатель и как человек. У него одна читабельная вещь. это Записки из мертвого дома. Всё остальное написано таким деревянным языком, сейчас любой графоман лучше пишет. И все пишут Великий ,Великий. А остановите на улице любого человека и спросите ты Достоевского читал 99 скажут что не читали . А один читавший будет плеваться как вприпадке это кого родители заставляли. Учителя никого заставить немогут. Я в 9 и 10 классе.По програме ничего не читал. Хотя был самым грамотным в школе. Остальные гопники после букваря ничего не читали. Сочинений ни одного ни написал, Учительнице сказал я вам чего графоман сочинения писать. Гопникам которые по складам читают 3 ставите и мне поставите и поставила. учился с70 по 80годы. А сейчас школьникам ешё легче сейчас ЕГЕ. Соревнование продолжается. Ну кто сильней обгадит Достоевского. Я в вас верю!!!

Аватар пользователя Mylnicoff

koroeb написал:
Я в 9 и 10 классе.По програме ничего не читал. Хотя был самым грамотным в школе.

(представил эту школу и охуел)

Mylnicoff написал:
koroeb написал:
Я в 9 и 10 классе.По програме ничего не читал. Хотя был самым грамотным в школе.

(представил эту школу и охуел)

Так это ж спецшкола была - для короебов.

ew написал:
Mylnicoff написал:
koroeb написал:
Я в 9 и 10 классе.По програме ничего не читал. Хотя был самым грамотным в школе.

(представил эту школу и охуел)

Так это ж спецшкола была - для короебов.

Так вы если мажоры проявите интелект оттрахайте Достоевского вот тогда я охуею.

Mylnicoff написал:
koroeb написал:
Я в 9 и 10 классе.По програме ничего не читал. Хотя был самым грамотным в школе.

(представил эту школу и охуел)

По програме было преступление и наказание от этой так называемой книги не только охеешь но и опиздинеешь. за одну эту книгу Достоевского взять бы да топориком на шаурму. Вы вообще как будто одну порнуху смотрите или не в России живёте. Вон по телевизору уже 100 раз показывали, как в этом году чучмеки приежают поступать в МГУ а сами читать не умеют. Зато по еге у них 1000000 балов. А в моей школе гопники хоть читать умели.

Друг, товарищ, брат, господин?
Я хер знает как обращаться к человеку с таким ником.
Бога ради, ну обьясни же, почему, ПОЧЕМУ koroeb?

Igorek67 написал:
Друг, товарищ, брат, господин?
Я хер знает как обращаться к человеку с таким ником.
Бога ради, ну обьясни же, почему, ПОЧЕМУ koroeb?

Ничего интересного. Я просто лес возил на МАЗ-500 и ЗИЛ-131 два года. Знаю как тяжело работать на лесоповале даже на воле. Ассоцыации лесоповал, много коры, ебал я эту кору.

Понятно. Спасибо за разьяснения. Да, на лесоповал не хотелось бы:) Хотя тут не заречешся.

Igorek67 написал:
...ПОЧЕМУ koroeb?

Читаем здесь: http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Бревно
И здесь: http://flybuster.livejournal.com/370799.html

Спасибо!
Особенно порадовал, как всегда Сергей Есенин:

...Так и хочется к телу прижать
Обнажённые груди берёз
...
Так и хочется руки сомкнуть
Над древесными бёдрами ив.

Великий все-таки позт!

Аватар пользователя Isais

ew написал:
Читаем здесь http://flybuster.livejournal.com/370799.html
То-то тут периодически народ посылают в лес (на три буквы)... Из лучших, оказывается, побуждений!
А я-то, темный, думал, что об этом только пиндосы фантастику валяют.

koroeb написал:

По програме было преступление и наказание от этой так называемой книги не только охеешь но и опиздинеешь. за одну эту книгу Достоевского взять бы да топориком на шаурму.
Лучше уж тогда банкира. Чтоб кредит не возвращать.
А Достоевского поздновато спохватились. Из него уже шаурмы не получится.

Mylnicoff написал:
koroeb написал:
Я в 9 и 10 классе.По програме ничего не читал. Хотя был самым грамотным в школе.

(представил эту школу и охуел)

Разрешите полюбопытствовать, г-н Koroeb, где же вы учились? И где была та школа?

Страницы

X