ArchMC про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 03 01
Очень хороший цикл от очень талантливого писателя. Ну, первая книга и отчасти третья, заключительная, слабее (немного) второй. Но вот вторая часть! Вообще, весь цикл вырос из этого полностью самостоятельного романа "Иное небо", написанного еще в 1993 г. Блестящий образец и "альтернативки", и боевой фантастики, и социальной фантастики. По моему, у Лазарчука что и стоит читать, так вот этот цикл и "Посмотри в глаза чудовищ" - цикл, еще круче этого, но только 1-ю часть.

opli34 про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 03 01
Очень глубоко и читается тяжеловато.

sas_vish про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 26 01
Больше относится к шпионскому детективу, чем к АИ. До конца домучил, но за поворотом ничего интересного не увидел. Ввиду специфики изложения проматывать не получается. Поэтому жаль времени.

Adan75 про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 07 06
Не понял ничего. За нагромождением событий сюжет совершенно теряется. Кто все эти люди?

orgish про Лазарчук: Все, способные держать оружие... (Альтернативная история) 24 02
причем тут вся европа? Чехия, Словакия, Франция, Норвегия, Швеция, Швейцария, Италия,Испания это что не европа?
Гитлер до 43 года считал что с ресурсами у него все было нормально, это задним числом принимать решения или оценивать одни гении

Одиночка про Лазарчук: Все, способные держать оружие... (Альтернативная история) 23 02
А 6 лет против всей Европы - это таки не затяжная? Это вам не маленькая, но гордая Чечня, которую раскатать так и не смогли, это таки континент.
К сведению, у Гитлера не хватало ресурсов по всему фронту, паровозов было меньше, чем у кайзера в Первую Мировую, а уж об остальном и говорить смешно.

Rhein про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 07 09
marfusha,
мне тоже сначала показалось ВСДО несколько хуже по сравнению с Иным небом... потом перечитала, появилось очщущение, что это две самостоятельных книги...
а вообще - Лазарчука уже из-за одного стиля можно читать и перечитывать бесконечное число раз:)
флудильщикам:
вы текст читайте, а не аннотацию
а аннотациях вам понапишут...:)

marfusha про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 07 09
2Rhein
У меня, может быть, просто несколько особое отношение к Иному небу. Давно уже прочитала синий такой сбрник, где были Священный месяц Ринь, Свет и Тепло и я собственно влюбилась и ни одной книги автора уже не пропускала :) Даже Транквилиум, который многие ругают, я очень люблю.

sanekkk про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 11 08
<голосом уборщицы советского времени>: Вы бы о литературе поговорили тут, ей-богу.... А то ишь, развели историю... написано же: Альтернативка, а они... натопчут тут, а я убирай...
______
Тема то обсуждения интересная, слов нет, но -- давайте тут по книгам -- не о себе забочусь -- народ придет посмотреть, что о книге пишут и заблудится... Не в обиду только, естессно

Brother про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 10 08
whocares, вы уважаемый не путайте 41 и 45 год. Немцы к 41-му имели победоносную войну в Европе, а русская армия... ну понятно что- в любой альтернативке вы найдете проблемы нашей армии к началу войны (про нормальные книги по истории я вообще молчу ).
Англичан Гитлер считал арийской рассой и в случае победы Германии уничтожение бы англичанам не грозило, в отличие от нашего народа.
Черчиль всегда был противником союза с Германией ( хотя и о любви к коммунистической России говорить не приходится), в отличие от своего политического оппонента лорда Галифакса. Так что удар в спину СССР был маловероятен ( хотя и исключать такое развитие событий я бы не стал - интересы Британской Империи прежде всего ). Так же не стоит забывать о том, что шесть лет войны даром ни для кого не проходят, даже для островной Британии (колонии пока не трогаем). Плюс к этому армия СССР находится в Европе и ей в принципе все равно кого раскатывать в блин. Да и кого поддержит САСШ в войне между Британие и СССР еще не известно - кого выгоднее того бы и поддержала. Плюс непобежденная Япония.
А вообще немцы хороший народ ( воевали честно - я в этом плане назвал их хорошими, а так я не забыл сожженые деревни и расстрелянного мирного населения ). Как там пословица... Лучше хороший враг, чем плохой союзник - как то так.
с уважением.

whocares про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 10 08
>Думаете зачем пришлось вместо долгой осады столь стремительно брать Берлин, считавшийся неприступным? Либерасты поют свою песню: мол, как всегда трупами завалили. А на самом деле это был эпизод контригры. Видя такое дело, Черчилль не рискнул связываться с лучшей армией мира
А в 1941 отступали до границы - это тоже контригра была? Чтобы Гитлер "видя такое дело, не рискнул связываться с лучшей армией мира"?
И как считается лучшая армия мира - по готовности заваливать трупами Берлин или Керчь?

skader про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 09 08
Антипод2 пишет: "Наконец потому что именно "мы" "объединились" с немцами против британцев -- в то время как британцы банально отказывались вступать с немцами в мирные переговоры"
При желании найдите информацию по разработанной по приказу Черчилля операции под кодовым именем "Немыслимое".
Весна 1945. Ещё идёт война, на Западном фронте немцы сдаются целыми дивизиями и тут же направляются в специальные тренировочные лагеря, где под руководством британских инструкторов со своим же оружием, которое у "пленных" даже не отобрали, занимаются боевой подготовкой.
ЕМНИП 1-го июля наши "союзнички" вместе с недобитыми фрицами должны были ударить в спину Советскому Союзу и сделать то, что не смог Гитлер: Дойти до Урала и расчленить страну на сырьевые придатки под своим протекторатом.
Это никакая не альтернативка, а самая, что ни на есть, реальная история. Эти события нашли отражение в романе А. Чаковского "Победа" (а также в одноимённом фильме).
Нет вины Черчилля, что план был сорван. Наша разведка оказалась на высоте, да и Сталину пришлось вести свою игру.
Думаете зачем пришлось вместо долгой осады столь стремительно брать Берлин, считавшийся неприступным? Либерасты поют свою песню: мол, как всегда трупами завалили. А на самом деле это был эпизод контригры. Видя такое дело, Черчилль не рискнул связываться с лучшей армией мира, да и собственный народ его бы не понял. Чтобы раскрутить из СССР образ врага, понадобилось болше года.
Так что по вранью и подлости англосаксам в мире нет равных.

yossarian про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 05 08
Антипод2 пишет: "Наконец потому что именно "мы" "объединились" с немцами против британцев -- в то время как британцы банально отказывались вступать с немцами в мирные переговоры в самый опастный для них момент. "
- "Мы" не "объединились" с немцами, а просто вывернулись из дурацкого положения, в которое могли попасть по милости англичан, французов и поляков.
З.Ы. А англичане уже допереговаривались с немцами. Раньше. В 1938 году. В Мюнхене. На нашу и свою голову.

Co6aka про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 04 08
Одна из любимых книг, одна из лучших у Лазарчука. Напряженный, динамичный сюжет, герои живые и разные. А историческая линия - так это же фантастика, господа, "альтернативная история", анализировать на предмет процента "правдивости" как бы смешно. А изложение достоверно, слов нет.

orgish про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 04 08
точности ради - не британцы отказывались вести переговоры, а черчиль.

cosh про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 03 08
Не смог удержаться. Вы, уважаеамый Григорий, неуч. Вы хоть читали этот пакт, принятый в августе 39-го? Или просто балаболите? К вашему сведению, пакт содержит больше одной странички. И вы дико удивитесь, но таки да, там есть и обязательства союзников. Например, раделение Польши. Не будем сейчас говорить о моральной стороне этого раздела (хотел бы я послушать

Grigoriy про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 03 08
Опять открыл сайт незалогиненным, опять увидел комментарии от придуркa Antipode
>Наконец потому что именно "мы" "объединились" с немцами против британцев -- в то время как британцы банально отказывались вступать с немцами в мирные переговоры в самый опастный для них момент.
Пакт Молотова-Риббентропа - это договор о том, что Германия и СССР не находятся в состоянии войны. Вроде такого как сейчас у России с Китаем, или Финляндией. Значит ли это, что Россия союзник Финляндии ?
Союзники - это страны, подписавшие договор, в котором обязуются, что если на одну из них нападут, то другие окажут вооруженную помощь.
А чести в нашем понимании нет именно у нагличан. Хотябы потому, что даже говоря русскому "друг", любой английский политик будет держать скрещенными пальцы ног и думать "грязный варвар".
P.S. А почему господин Гесс сидел за военные преступления, которых не совершал? И почему нагличане выпустили даже Деница, а вот Гесса убили в тюрьме?
>cosh,
>Вы, уважаеамый Григорий, неуч. Вы хоть читали этот пакт, принятый в августе 39-го? Или просто балаболите? К вашему сведению, пакт содержит больше одной странички. И вы дико удивитесь, но таки да, там есть и обязательства союзников. Например, раделение Польши.
http://www.istorik.ru/library/documents/molotov_ribbentrop/text.htm
http://www.istorik.ru/library/documents/molotov_ribbentrop/protocol.htm
то же в фото
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:390823secr1.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:390823secr2.gif
Нет там обязательств союзников. Есть только разграничение интересов. Пожалуйста, не говори больше о том, чего не знаешь.

Antipode2 про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 03 08
ledechka пишет: "Почему такая версия нереальна? Немцы и англикосы вполне логично могли бы объединиться против нас..."
Потому что Вы судите других по мере своей подлости.
Потому что это у вас нет чести, но Вы приписываете её отсутствие всеми миру.
Наконец потому что именно "мы" "объединились" с немцами против британцев -- в то время как британцы банально отказывались вступать с немцами в мирные переговоры в самый опастный для них момент.

ledechka про Лазарчук: Все, способные держать оружие… (Альтернативная история) 03 08
Почему такая версия нереальна? Немцы и англикосы вполне логично могли бы объединиться против нас...
Давайте не будем ругаться. Имееться в виду смерть Гитлера и соответствующие изменения режима...

sith Arrahon про Лазарчук: Все, способные держать оружие... (Альтернативная история) 20 01
Победа фашистов во Второй Мировой?
Боже ну причём тут смерть Гитлера,они при любом расскладе не потянули б затяжную войну.
Ей богу читаеш вот таких умников и диву даешся.