Вы здесьПрошу убрать мой текст из библиотеки
Опубликовано вс, 10/02/2013 - 07:19 пользователем elSeverd
Forums: Доброго дня, уважаемая администрация) Прошу удалить из библиотеки мой текст, выложенный мной в виде недописанного черновика на Самиздате, и спустя несколько часов появившийся здесь. Текст называется "Французская магия", автор elseverd Обоснование моей просьбы и ответ на вопросы, которые задают просящим убрать текст: С уважением, elSeverd. П.С. В качестве подтверждения - в моем фике на Самиздате в шапке указано, что его скопировали.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 7 часов
monochka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 9 часов Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 4 дня Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 5 дней kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 неделя Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 2 недели Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 2 недели babajga RE:Белая княжна 3 недели Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 4 недели mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 месяц zlyaka RE:С Новым годом! 1 месяц Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 месяц SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 месяц Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 1 месяц babajga RE:Чернушка. Повести 1 месяц Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 1 месяц Впечатления о книгах
Синявский про Михаил Николаевич Щукин
02 02 На 72-м году жизни 2 февраля скончался член Союза писателей РФ, лауреат литературных премий, редактор старейшего литературного журнала страны "Сибирские огни" Михаил Щукин.
ne_fanat про Тени в тёмных углах
02 02 Стиль точно не его, но следы правки с характерными оботцами прослеживаются. Думаю. писал негр, а мэтр добавил свою правку.
Belomor.canal про Свечин: Подельник века [litres] (Детективная фантастика, Исторический детектив, Попаданцы)
02 02 Прочитал треть и далее ни как. Рассчитано на очень терпеливого читателя. Оценка: плохо
дядя_Андрей про Еловенко: Мы - силы (Научная фантастика)
02 02 М-да-а, похоже, что Данила Богров всё же был не прав. Сила в Правде, говорите? Да, вот х[цензура]й! ПРАВДА В СИЛЕ! Оценка: неплохо
Kiesza про Радов: Магия в крови: Свет чужих Галактик [СИ] (Фэнтези, Научная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
01 02 Скучно. А тема хороша - похищение злобным инопланетянином, возможности мага... правда маг какой-то урезанный. Оценивать не возьмусь, но не рекомендую.
mysevra про Степанов: Дезертир [полный вариант] (Боевая фантастика)
01 02 Первая книга - на отлично! Вторая не стоит затраченого времени. Оценка: отлично!
mysevra про Левицкий: Воины Зоны (Боевая фантастика)
01 02 Неплохой язык, простоватый сюжет, много описаний армейской бытовухи. На любителя. Оценка: плохо
Barbud про Риддер: Учитель. Назад в СССР (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
01 02 Скучища редкостная. Автор (или соавторы) пытаются писать живо и образно, изредка местами это даже получается, но в целом действие еле тащится обдолбанной улиткой и эта вялая неторопливость отвращает от дальнейшего чтения. ……… Оценка: нечитаемо
скунс про Алмазов: Мечников. Живое проклятье (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
31 01 Хорошо написано,читать интересно Оценка: хорошо
Kiesza про Полтавченко: В прицеле «Азов» (Современная проза, О войне, Роман)
31 01 ...длительное время осваивающего технику китайского боевого искусства вин-чун..." ............ Ой, не смешите мои тапочки! Сам из Донецкой области, тамошние парни по зубам врезать горазды, но "длительно осваивают" ……… Оценка: нечитаемо
obivatel про Игра [Земляной]
31 01 Кооперативные движения обеспечивающие 40% ВВП в 1978 (эпиграф ко второй главе) это, безусловно, параллельная реальность. Такое могло сложиться только если Сталин не умер в 53 и Берия стал преемником. Очень параллельная реальность, ………
Belomor.canal про Свечин: Пуля времени [litres] (Детективная фантастика, Исторический детектив, Попаданцы)
31 01 Вполне читаемо, хотя местами ну уж очень затянуто. Маловато фактуры, а хотелось бы - таки центр Москвы в 12 году можно было и более детально описать - первые авто, гаражи и конки... Посмотрим, что во второй части Оценка: неплохо |
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
В общем, по результатам сегодняшнего заседания можно сделать вывод, что графоманство разрушает мозг посильнее сифилиса, хотя клиническая картина и схожая.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Что, до сих пор не убрали?
Безобразие.
(как мусорить, так пажалста, а как убирать, так фиг кто разбежится)
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ну да, удалить можно конечно. Порядка намного больше не станет, правда.
Зато еще один сишник, присутствующей в этой теме, потребует удаления своих текстов, ссылаясь на это казус. Какой-нибудь чувак снова зальет удаленный тест. Мы его снова удалим, потом снова и снова. Тем временем подгребут сюда еще сто500 сишников, требуя удаления. И еще заливший подгребет, требуя объяснений, почему его заливку удалили. Будет длинная дискуссия на тему - что есть отрывок, а что нет, каковы критерии мусора, и почему не мусор тогда недописки Скотта Фицджеральда, Чарльза Диккенса и Томаса Манна. И будем сраться, и сраться. А давайте? Почему нет? Нам же больше нечем заняться, как за сишниками вычищать и сраться.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Не все так страшно... было бы желание навести порядок. Никакой демократии на либрусеке нет, так что порядок навести вполне реально. Вы же удаляете произведения, где написано миллион раз "хуй"? Или долго перед этим спорите? Требование автора достаточно веская причина для того чтобы удалить произведение. Для недовольных можете оставит табличку "удалено по требованию автора". Будьте проще, не усложняйте всё...))))
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
К стати, тут вики-принцип. Удалять*/добавлять можете сами
* - заменять на пустышку, например... Только заранее клонов качайте, вандала очень недолго таким способом выхватить. Но если поставить себе за цель... Или нанять студента тру-хакера, чтоб мониторил это дело... Короче, можно долго и упорото... Думаю, через пару месяцев втихую удалят весь этот мусор вместе с СИдевром.
А! Самый главный способ забыл! Дайте взятку Ларину!!
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
С каких это пор требование автора есть веская причина? Указ Путина или Рафаэля Корреа? Ни одного текста за всю историю Либрусека на самом деле не удалено, Вы сами это прекрасно знаете. Ограничен доступ, заблокирован или еще что с текстом, но не удален ни один.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Это достаточная причина для любого порядочного русского человека безотносительно указов Путина. Для тебя это не причина? Так ты и не русский(эквадорец) и не порядочный, а обычный вор(это не оскорбление). Я собственно позицию свою обозначил, добавить мне нечего. А то что ничего не было удалено... так это глупости.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Порядочный русский человек, когда считает, что кто-то у него что-то украл, в полицию идёт и в суд, где приводит доказательства кражи. Непорядочный кавказский человек зовёт кунаков и идёт толпой разбираться с кем попало. А вот какой человек влезает на дерево повыше и начинает оттуда всех костерить пидарасами и говном исходить - это уж я не знаю. Наверное, человек без яиц.
А, я понял. Наверное, su34 взял в банке кредит, надеясь расплатиться по нему, когда напишет роман и прославится. Но роман из-за проклятых пиратов он так и не написал, и банк выгнал его из дома. Теперь он живёт в теплотрассе и пишет свои обличительные энциклики со смартфона - единственного, что осталось от прежней жизни.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Так для русского человека да! Но ведь здесь же сплошь эквадорцы собрались (за исключением Вас). Так что мимо кассы. И потом. На каком основании Вы мне тычете? Я с Вами исключительно на Вы. И на каком основании называете меня вором? Ни у Вас, ни у ТС я ничего не брал, ни единой вещи.
Вам так захотелось? Назвать бездоказательно меня вором и тыкать? В таком случае кому-то захотелось разместить тексты в библеотеке. (Кстати, размещение книг в библеотеке разрешено без согласия автора. Почитайте законы.) Так что квиты. Вам хочется одного, кому-то другого. Мне третьего. Никто никому ничего не обязан. Я не работник либрусека, если Вы меня с ними спутали - Ваша проблема. Если Вы вообще знаете, кто есть "работник" либрусека.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Тычу чтобы подчеркнуть, что тыкать незнакомому человеку это хамство, даже если мы с Вами находимся в Интернете. То, что тыкать в Интернете это хамство, Вы понимаете. А то, что нельзя с чужой странички брать текст без разрешения автора не понимаете. Ваше недовольство, что я Вам тыкаю, доказывает, что Вы согласны с тем, что даже в Интернете есть нормы людского поведения. Я понятно говорю?
В туалете бумага лежит в ОТКРЫТОМ доступе. Для ВСЕХ. Вы уважаете людей, которые крадут туалетную бумагу в общественном сортире? И я не уважаю. Ведь, то что она в ОТКРЫТОМ доступе не повод ее красть.
Брать без разрешения чужой текст, да еще и в корыстных целях, есть воровство. Вы это воровство оправдываете, значит считаете это допустимым.
Хозяева либрусека разрешают срать на тротуаре. (В правилах либрусека нигде не написано противного) Будем срать?
Вы ошибаетесь! Если этот лозунг довести до дела. Жить в мире станет невозможно. Людям всегда приходится учитывать интересы других людей.
Да понимаю я, конечно, что Вы не работник либрусека. Просто Вы считаете работников либрусека правыми, а я нет.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ты, мудила, так и не рассказал, что у тебя украли.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Простите, но здесь другой случай.
На Либрусеке не крадут, а копируют туалетную бумагу из одного сортира в другой.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Тоесть вопрос в том, наносится ли ущерб автору копированием, или нет. Если автор не возражает, копируйте на здоровье. А если возражает, то наносится как минимум моральный ущерб. На либрусеке заявляют: нам на автора и на его мнение насрать. Да, в суд их не привлечешь, а по совести - хамы и воры.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Копируем, морально ущербляем, срём на мнения, хамим, воруем.
Всё без разрешения — люди здесь все взрослые.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
А вот это и есть цена вопроса: отвинтить что плохо прикручено, украсть туалетную бумагу ценой в копейку... Дальше, почему бы не трахнуть ребенка, если очень хочется и уверен, что не поймают?
НИКТО ЗАПРЕТИТЬ НЕ МОЖЕТ!
Но я лично уверен, что отвечать все равно когда-нибудь придется. Не здесь, так там. Не нам, так нашим детям.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
СЕГОДНЯ ОН ИГРАЕТ ДЖАЗ, А ЗАВТРА РОДИНУ ПРОДАСТ!!!111
Я думаю, пациента надо посадить за изнасилование, или хотя бы конфисковать инструмент.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ладно, читать он не умеет. Попробуем вариант для самых
безнадежныхмаленьких.Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ты обо мне? ))))
Но поскольку в третьем лице, можно не буду тебе грамотному отвечать?)))))))))
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Прямым текстом пропагандируете педофилию на публичном ресурсе.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ну вот опять пидорские высеры пошли. По делу больше сказать нечего? Ну тогда нах, в игнор, больше мне не пиши, не увижу)))
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
У тебя, наверно, папа винтики откручивал, а мама бумажки воровала — вот по тебе природа и оттопталась.
Плешивый отпрыск торопливой любви нетрезвых родителей.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
А какое у тебя дело, ущербный ты наш?
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
1. Так в том-то всё и дело, что на авторской странице не написано: возражаю против копирования, копирование запрещено, западло копировать мои тексты. НЕТ ТАМ ТАКОГО. 2. Вот ваш же брат сишник (а может и Вы сами, не исключено) и перенес текст сюда.
По двум пунктам возразить нечего?
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Это типа анекдот. Мужику вечером стучат в окно.
- Дрова нужны?
- Нужны.
Купил, сложил во дворе.
На следующий вечер опять стучат.
- Дрова нужны?
- Не, не нужны.
Утром просыпается дров нет, записка: Ну раз не нужны...
Снимите очки, а то за ними не виден прищур Феликса Эдмундовича. :)
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Не юлите. Рассуждайте адекватно и логично. У железного Феликса не такая харя разъевшаяся. Худая была от чахотки и кокаина.
Так где извинения?
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? Не понимаете что вам сказали? Я не собираюсь обсуждать с ворами критерии художественного произведения. Мне это неинтересно.
И не спорьте. Об этом и речи не шло, перечитайте ветку (*вздыхая* как мне надоели тупые воры...).
(*вздыхая* очередной пидорский высер.)
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Предлагаю забить на эту тему (надоело, да и старо как мир) и обсудить другой вопрос - почему это одна из крупнейших рускоязычных библиотек находится в Эквадоре...
(а то на ночь почитать нечего :-))
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
а может еще и айпишники выдать всех, кто скачал удаленный(е) текст(ы)?
а чо - дело в суде: писатель ..уйкин против х00000 пользователей\воров?
ддос против суда (какой там самый "знаменитый")?
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
По- моему аффтор ясно обозначил статус своей нетленки
И, да, ее не украли, а скопировали.
Хамить вы тоже горазды, а вор - ваш приятель писулькин, настолько обделеный умом и фантазией, что спер у Роулинг персонажа и вселенную.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Вот это, я понимаю,
самокритика! Учитесь, пираты, а то шибко все вежливые. :DОтв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
.....С рождения Бобби пай-мальчиком был,
Имел Бобби хобби - он деньги любил,
Любил и копил........
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
"Тычу чтобы подчеркнуть, что тыкать незнакомому человеку это хамство, даже если мы с Вами находимся в Интернете."
Я так и не понял, почему Вы мне, МНЕ лично тычете? Подчеркивать сколь угодно можете, если уж начали. Но и называть незнакомого человека бездоказательно вором - это тоже хамство.
"Брать без разрешения чужой текст, да еще и в корыстных целях, есть воровство. Вы это воровство оправдываете, значит считаете это допустимым. "
у меня нет доказательств факта воровства.
"В таком случае кому-то захотелось разместить тексты в библеотеке. (Кстати, размещение книг в библеотеке разрешено без согласия автора. Почитайте законы.) Так что квиты. Вам хочется одного, кому-то другого. Мне третьего.Хозяева либрусека разрешают срать на тротуаре. (В правилах либрусека нигде не написано противного) Будем срать? " Я вообще имел ввиду ВСЕ библеотеки, и районные и ленинку. Нигде не написано про "срать" ничего. Но везде рамещаются тексты и книги БЕЗ разрешения автора.
"Да понимаю я, конечно, что Вы не работник либрусека. Просто Вы считаете работников либрусека правыми, а я нет."
Вы так и не объснили, кого конкретно Вы считаете работниками либрусека. Кого считать правыми или неправыми, Вы представляете плохо или вообще не представляеете.
Посему - обвинения лично меня в воровстве по прежнему бездоказательные и голословные. И по прежнему приличные люди за голословные утверждения (по Вашему - гнилой базар) несут ответственность. И кстати, если здесь поголовно воры, то что Вы делаете на воровском сайте 2.5 года? Полезный статус заработали? То есть потворствуете? Приспешник хамов о воров (Ваши слова)? А-ай-йа-йа, как не стыдно.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ну Вы и понаписали... блин... Вас тут целая кодла, и каждому все объясни да еще по нескольку раз. Староват я уже для таких полетов (c)
Ладно, повторю основные моменты:
;)
1 Произведение взято со странички Автора без его согласия, о чем он и заявил. Кстати на каждой страничке СИ в уголке стоит слово Copyright <Имя автора> Уже одно только это слово говорит о том, что распространять произведение имеет право лишь автор. После заявления автора модератору следовало тихо удалить текст с либрусека и не было бы всего этого срача. Но поскольку удалить отказались, имеем факт воровства текста в корыстных целях. Поэтому имею полное право называть хозяев либрусека ворами. И тех кто оправдывает их воровство считать соучастниками.
2 При публикации текста Автор передает издательству права на печать и распространение текста. Поэтому книги попадающие в библиотеку Ленинскую, или любую другую, лежат там на вполне законных основаниях.
3. Я на либрусеке с 2010г. Именно в этом году работники либрусека спиздили без моего разрешения мой первый текст на СИ. Зарегистрировался тогда, чтобы сказать все что о них думаю. Сам лично я на либрусек ни одного текста не выкладывал, ни своего, ни чужого. Но видимо кто-то должен сказать вору в глаза, что он вор, видимо это настолько существенная польза для сайта, что мне дали статус полезного.
Надеюсь я ответил? Если нет, то приношу свои извинения, чувствуя собственное бессилие. И удаляюсь, дабы не тратить больше ни свое ни чужое время.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Вот сущеглупый холоп. Да неужто у автора текст пропал?
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ну, я понимаю, что здесь делают пираты. Пнуть СИшника, оторвавшись от трудов, - дело святое.
Но что тут ловит упертый копираст с открытого и общедоступного СамИздата?!
Он действительно думает, что вот прям щазз, после его убедительной невнятной пропаганды и пяти лет корсарского плавания среди книг, выдержав претензии писателей, наезды эффективных менеджеров, луговых касторфов, DDOSы, Роспотребназдор и прочий цирк, пираты проникнутся, перекуются и стройными рядами отправятся - да куда ж нам деваться? втягиваемся в общее стадо? - смотреть зомбоящик, хавать, что дают, и читать, что продает Литрес с Эксмо?
Боже, какие они там дети...
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Цирк уехал, а клоуны остались... Мегапечалька...
Хотя есть и плюс - я сюда регулярно заглядываю, этот топик почитать. Подумать о наивности и чистой совести народа...
Ведь кроме этого топика на Либре и почитать-то нечего... :-)
Продолжаем бдения... (надеюсь еще Сишники подтянутся...)
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Несколько дней наблюдаю нарастающую популярность топика. Хочется выразить особую благодарность авторам некоторых топиков, читая которые тупо ржал наслаждался душой. Тут недавно тамбовского предлагали отдельной fb2 оформить. Но здесь поинтереснее. Сишных клоунов, выступавших последними, не благодарю. Не одни, так другие зайдут.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Чем дольше сишник занимается горловой экскрецией здесь, тем меньше он пишет там. Так что эта деятельность на пользу силам Добра и против Каоса, я считаю.
VS
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ну что же... Не зря автор склоку устроил. количество скачиваний за неделю увеличилось чуть ли не на сотню. Это значит, 20-30 дополнительных реальных читателей. Что в свою очередь означает примерно 0,15-0,2 дополнительного читателя, пришедшего в комменты на СИ и ставшего там сколько-нибудь активно общаться.
Без этой темы автору, небось, пришлось бы пару месяцев ждать аналогичного результата. А так топик продолжает работать, люди потихоньку продолжают подтягиваться....
Но вообще, слабовато, конечно. Всё потому, что тема неправильная! Щас уже ГП никто не читает... То ли дело попаданцы! Там какую хрень ни залей, всё равно много скачивают и стабильно читают. Даже если вот полный, совершенный, абсолютный отстой. Даже если ни один(!) читатель не похвалил, а все только ругают. Пример: http://lib.rus.ec/b/415811. Эта книга на Флибусте получила рекордную оценку "Оценки: 11, среднее 1", но как легко и незатейлево обошла по скачиваниям автора топика в несколько раз!
Одним словом, предлагаю автору переквалифицироваться в АИ.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Вынужден огорчить... На сайте, где я выкладывал фанфик изначально, у меня 98000 просмотров за период с декабря месяца, так что 1500 или около того просмотров на самиздате погоды мне особо не сделали) Ну а то, что этот черновой вариант фика теперь расползся по библиотекам - это уже печально.
А вообще, господа возмущающиеся моей просьбой удалить текст: недавно со мной связывался человек, как раз по поводу выкладки на другой ресурс. И после моего вежливого объяснения, что это еще черновик, выложил его с пометкой, что это черновик. И, думаю, если бы я попросил пока что его не выкладывать, а дождаться окончательной версии - и не выкладывал бы.
Простите за грубость, но учитесь, дятлы=)
Про поттера написано, действительно, уже дочерта фанфиков, с этим спорить не буду. Но вот больших и относительно качественных фиков про поттера не педика, вдобавок, - законченных, уже значительно меньше. Ну а мне просто интересно проверить, напишу ли такой фик я, так что, согласен, тема поттера не самая актуальная.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Самое забавное, что никто из тех, с кем Вы так оживленно дискутировали все это время, текст Ваш не читал, читать не собирается и даже "автора" такого не знает и знать не хочет... и вряд ли полюбопытствовали - кто именно притащил сюда Вашу "нетленку". )))
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Здесь больше 300000 книг. Вы правда думаете, что кто-то будет с кем-то "связываться" по поводу каждой их них? Особенно, если учесть, что владельца сайта уже два года никто не видел
и вполне возможно, что он где-нибудь в зиндане сидит, а тот, кто отзывается на погоняло support, в разговоры не вступаети вероятнее всего робот, прикованный к батарее.Вот новые хозяева в силу войдут, персонал наймут, всё бросят и начнут с вами связываться. Только как бы не пожалеть.
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
Ну так у него айфон там, в складках тела спрятанный, очень даже просто. А абонемент-то кончился!
Отв: Прошу убрать мой текст из библиотеки
За время, прошедшее с первого поста САМ бы поставил отметку - что черновик (имееш право и возможность) слуг за тобой нет, дятел, библиотека работает по принципу вики. А то и сам бы вычитал бы уже пару раз текст и привел бы всячески в порядок, убрамши ашипки и апичатки.
Страницы