Цензуре в интернете обеспечена общественная поддержка

Forums: 

63% граждан выступают за ограничения в сети

Слово "цензура" граждан не пугает: почти две трети россиян выступают за введение ограничений в сети, выяснил аналитический "Левада-центр". Именно "чистка" интернета может стать одним из основных направлений работы думского комитета по информационной политике во главе с Алексеем Митрофановым. Эксперты указывают, что цензура противоречит Конституции, но граждане "боятся не только интернета, но и свободы" и готовы поддерживать все инициативы власти "в стиле держать и не пущать".

Замдиректора "Левада-центра" Алексей Гражданкин рассказывал "Ъ", что у социологов была "гипотеза" о том, что "слово "цензура" имеет некую негативную коннотацию". Поэтому ожидалось, что необходимость прямой цензуры в интернете (см. график) граждане будут приветствовать не так активно, как "ограничение" доступа для отдельных категорий граждан, например подростков. Однако выяснилось, что за цензуру в интернете высказались 63%, а за более мягкое "ограничение доступа подростков в интернет" — 65% респондентов "Левада-центра". Против же выступило втрое меньше граждан (19% и 22% соответственно). То есть выяснилось, что "слово "цензура" большинство населения не пугает", отмечает социолог.

"Чем выше образование и уровень жизни и чем моложе люди, тем чувствительнее люди к ограничению их свобод",— говорит Алексей Гражданкин. Но колебания в ответах не носят радикального характера: даже среди тех, кто пользуется интернетом для получения информации о политических событиях, за цензуру выступает 61%, а против — 29% опрошенных. Как поясняет социолог, "люди боятся не только интернета, люди боятся свободы и свободного распространения информации": для них "привычна модель, когда государство оберегает и берет ответственность за всю жизнь человека", а "большинство населения поддерживает законы в стиле "держать и не пущать"".

Дополнительное регулирование интернета может стать одним из направлений работы нового комитета по информполитике, о чем вчера вновь заявил его председатель Алексей Митрофанов. В его трактовке интернет-пространство надо "подчищать", а с учетом того, что пользователей в России "уже десятки миллионов, на этой дороге надо вводить какую-то ГАИ, какие-то правила устанавливать". "Китайской стены не будет, конечно, но и не будет полного гулялова по буфету, как это было, когда интернет только создавался",— заявил господин Митрофанов. Еще одним направлением работы он назвал урегулирование вопросов, связанных с политической рекламой в межвыборный период.

Конституция четко регламентирует случаи, когда можно ограничивать права и свободы человека, в том числе на свободу информации, заявил "Ъ" замдиректора научно-методического центра "Кафедра ЮНЕСКО по авторскому праву и другим правам интеллектуальной собственности" ГУ-ВШЭ Астамур Тедеев. "Но ни чрезвычайной ситуации, ни угроз конституционному строю сейчас нет",— добавляет он. Господин Тедеев отметил, что "крайне негативно" относится к проведению исследований "по проблематике, противоречащей Конституции, а цензура Конституцией запрещена". "Видимо, есть какой-то запрос, причем не от общества",— добавил эксперт.

http://www.planetasmi.ru/blogi/comments/19294.html

http://www.kommersant.ru/doc/2041089

Как говорилось: "А мужики то и не знают!" зато левада-центр лучше всех знает что и кому нужно... Проститутки.

Заголовок жёлтый, как надпись на сугробе. Какое отношение Левада имеет к общественному мнению?

Sluggard написал:
Заголовок жёлтый, как надпись на сугробе. Какое отношение Левада имеет к общественному мнению?

Согласен. Но именно на результаты таких "опросов" будут ссылаться, когда цензурный аппарат заработает на полную мощность.

На полную не заработает, проконтролировать не получится.

А на полную и не обязательно. Достаточно власти перекрыть доступ к неугодным ресурсам процентов на 90-95, как такое явление как массовый свободный интернет исчезнет. Остальные окажутся в своеобразной резервации и изоляции. Они будут шуметь и выступать у себя на мелких, труднодоступных, для простого пользователя, форумах и государство будет смотреть на них сквозь пальцы - пусть выпускают пар.

Каким образом можно закрыть доступ к 95% неугодных ресурсов? Я искренне не понимаю.

Цитата:
Каким образом можно закрыть доступ к 95% неугодных ресурсов? Я искренне не понимаю.

Я тоже не знаю возможно ли такое на самом деле, но думаю, что провайдеры очень уязвимы, и их легко сделать полностью зависимыми от государственной машины.

Надеюсь, что я не прав. :-)

Sluggard написал:
Каким образом можно закрыть доступ к 95% неугодных ресурсов? Я искренне не понимаю.

А вон...дерФрица наймут, он по хатам ходить будет и разрешения выдавать...

ukr72 написал:
Sluggard написал:
Каким образом можно закрыть доступ к 95% неугодных ресурсов? Я искренне не понимаю.

А вон...дерФрица наймут, он по хатам ходить будет и разрешения выдавать...

Великие Укры, все гуртом, у меня на разрешение могут не рассчитывать.

Вообще цензура в интернете это полнейшая глупость. Потому что вирусы, которыми кишат порносайты, быстренько сами сделают компьютерам дураков такую цензуру, что мало не покажется. Ну а те, кто поумнее, обойдут и цензуру в интернете.

То, что граждане одобряют, я не удивляюсь. Посетители сайта книг являют собой самую лучшую, любознательную и образованную часть общества, если же просто, постояв в очереди в магазине послушать разговоры простых людей, то это такое невежество!!! Люди жрать хотят, и боятся всего неизвестного, поэтому внушить им любой страх и оправдать любые драконовские меры труда не составляет. Печально это.

seredinskii написал:
Посетители сайта книг являют собой самую лучшую, любознательную и образованную часть общества

Пиздишь, как дышишь, а дышишь ча-а-асто-о-о-о...
Аватар пользователя Никос Костакис

seredinskii написал:
Посетители сайта книг являют собой самую лучшую, любознательную и образованную часть общества

(приосанивается)

seredinskii писал(а):

Посетители сайта книг являют собой самую лучшую, любознательную и образованную часть общества.

Не знаю, к чему отнести, но спорить не смею - и должен молчать.(Н. С. Лесков)

seredinskii написал:
...постояв в очереди в магазине послушать разговоры простых людей, то это такое невежество!!! Люди жрать хотят, и боятся всего неизвестного, поэтому внушить им любой страх и оправдать любые драконовские меры труда не составляет. Печально это.

Верно! И светоч и оплот демократии демонстрирует уже больше сотни лет всем желающим видеть мастеркласс манипуляции пипплом. Не каждому повезло родиться умным, что ж тут поделаешь!.. Чем менее способен чел к осмыслению ситуации, тем больше требуется ему ориентиров. Это ж, кажется, азбучная истина!

Верно! И светоч и оплот демократии демонстрирует уже больше сотни лет всем желающим видеть мастеркласс манипуляции пипплом. Не каждому повезло родиться умным, что ж тут поделаешь!.. Чем менее способен чел к осмыслению ситуации, тем больше требуется ему ориентиров. Это ж, кажется, азбучная истина!
Кто о чем, а вшивый о бане.
Еще обвините светоч демократии в том, что они интернет придумали. Не было бы интернета - не было бы и его цензуры. Так что ли?

alex_305 написал:
der Fremde написал:
Верно! И светоч и оплот демократии демонстрирует уже больше сотни лет всем желающим видеть мастеркласс манипуляции пипплом. Не каждому повезло родиться умным, что ж тут поделаешь!.. Чем менее способен чел к осмыслению ситуации, тем больше требуется ему ориентиров. Это ж, кажется, азбучная истина!

Кто о чем, а вшивый о бане.
Еще обвините светоч демократии в том, что они интернет придумали. Не было бы интернета - не было бы и его цензуры. Так что ли?

А за беспардонную демагогию хуй конский в сраку полагается (если не голубой, конечно)!

"люди боятся не только интернета, люди боятся свободы и свободного распространения информации"

Это что за стадо подросло??

Народ остался прежним, подросли подонки, узнавшие способ лизать попец власти (учителей тоже до хрена)...
,,...Закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" предусматривает создание с 1 ноября автоматизированной информационной системы "Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты, содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено"...,, - неужели нет в инете умельцев, которые сумеют вставить фитиль этим КОЗЛАМ и дадут народу возможность СВОБОДНОГО доступа к
ЛЮБОЙ информации?! А если моя любимая Либра попадёт в список запрещённых - как мне на неё попадать? Прошу инструкцию, пошагово - как добраться до сайта, который пидоры запретят для нормальных людей!!!

Софья Власьевна почила в бозе, а "вечно вчерашним" всё неймётся. Всё им российское государство кровь портит.
Я - не Левада-Центр и репрезентативной выборкой не располагаю, но процентов 90 тех людей, с которыми я тем или иным образом имел дело, сочтут цензуру в интернете (имея в виду в первую очередь педофильский и террористический контент) полезной и даже необходимой. Ну, моё окружение представлено в основном более или менее законопослушными бюргерами, а в России дух бунтарства, конечно, много сильнее, чем в Германщине, но всё же сдаётся мне, что и в России большинство действительно радо приветствовать цензуру.

Введём цензуру в Нете, затем принудительную психиатрию, потом заставим охотников сдавать двухстволки на хранение в оружейки при полиции (разумеется, с оплатой аренды ячейки), однозначно запретим травматику и вообще сделаем самооборону (даже при явной угрозе жизни и здоровью) уголовным преступлением - частично уже введён запрет на самозащиту - постановление Верховного суда об уголовном преследовании лиц, сопротивляющихся избиению полицейскими - и будем рассказывать сказки о том, что живём в демократическом государстве.

Ded Evgenij написал:
Введём цензуру в Нете, затем принудительную психиатрию, потом заставим охотников сдавать двухстволки на хранение в оружейки при полиции (разумеется, с оплатой аренды ячейки), однозначно запретим травматику и вообще сделаем самооборону (даже при явной угрозе жизни и здоровью) уголовным преступлением - частично уже введён запрет на самозащиту - постановление Верховного суда об уголовном преследовании лиц, сопротивляющихся избиению полицейскими - и будем рассказывать сказки о том, что живём в демократическом государстве.

Ага, именно так и написано в постановлении Верховного суда: "сопротивляющихся избиению полицейскими"! Мурло бесстыжее! Ради красного словца и совести собственной не пожалеет! А в цитадели демократии - понятное дело! - граждане оказывающие сопротивление полиции чествуются всенародно и получают медальку из рук самого Баракчика!

der Fremde написал:
процентов 90 тех людей, с которыми я тем или иным образом имел дело, сочтут цензуру в интернете (имея в виду в первую очередь педофильский и террористический контент) полезной и даже необходимой. Ну, моё окружение представлено в основном более или менее законопослушными бюргерами

Потому что знакомые у вас, как судя по всему и вы, видят и слышат не то что есть. а то что они об этом думают. Что это такое - "террористический контент"? Какое у него определение? А так же дайте определение контенту сеющему национальную и религиозную рознь. А потом попробуйте включить свои мозги и посчитать, сколько мировой классики литературы, кино и живописи под него попадает. Не говоря уж про наркотические вещества.

Star-zan написал:
der Fremde написал:
процентов 90 тех людей, с которыми я тем или иным образом имел дело, сочтут цензуру в интернете (имея в виду в первую очередь педофильский и террористический контент) полезной и даже необходимой. Ну, моё окружение представлено в основном более или менее законопослушными бюргерами

Потому что знакомые у вас, как судя по всему и вы, видят и слышат не то что есть. а то что они об этом думают. Что это такое - "террористический контент"? Какое у него определение? А так же дайте определение контенту сеющему национальную и религиозную рознь. А потом попробуйте включить свои мозги и посчитать, сколько мировой классики литературы, кино и живописи под него попадает. Не говоря уж про наркотические вещества.

Если б реклама не работала, за неё б не платили и её б не было. А поскольку она есть, надо полагать, что большинство ваших и моих знакомых думает (а также, видят и слышат) в основном то, что было оплачено заказчиками рекламы. Что ж касается моего мнения по поводу границ и запретов любого рода, то я их считаю абсолютно необходимыми для любого и каждого. Однако оптимальное их кол-во и организация будет разным для разных индивидов и групп. Упрощённо: чем мощнее интеллект, тем более он способен сам обнаруживать опасности и тем менее он нуждается в костылях всякого рода заветов, запретов и прочей морали. Предотвращая превратное понимание последнего утверждения: собственная совесть, являясь индивидуальной моралью, полностью и с превосходством заменяет высокому интеллекту мораль общего пользования.

der Fremde Упрощённо: чем мощнее интеллект, тем более он способен сам обнаруживать опасности и тем менее он нуждается в костылях всякого рода заветов, запретов и прочей морали.[/quote написал:

Сколько пафоса, а кто интеллект будет измерять и чем? У некоторых малышей интеллекта поболее чем у некоторых...

ukr72 написал:
der Fremde написал:
Упрощённо: чем мощнее интеллект, тем более он способен сам обнаруживать опасности и тем менее он нуждается в костылях всякого рода заветов, запретов и прочей морали.

Сколько пафоса, а кто интеллект будет измерять и чем? У некоторых малышей интеллекта поболее чем у некоторых...

"КИ слабо коррелирует с возрастом." Надо же, какая новость! Приблизительно такая же свежая, как и новость о том, что вода почти всегда мокрая. Вещать банальности с важным видом - пошлость, между прочим...

Хороший тест на уровень КИ: является ли субъект Великим Укром. Если является, то КИ такого персонажа не превышает 120.

90%? Да, да, смешно.
Если учесть, что одна пиратская партия "в Германщине" набирает поболее 10 процентов.
Ну а "педофильский и террористический контент" - (кажется это мемом зовется), такая навязчиво внедряемая ассоциация "интернет - педофилия"/"интернет-терроризм" вообще создавалась под проект "Великий Российский Фаервол", тут уж на Германию кивать и вовсе смешно. Кстати, пару лет назад по центральному ТВ была серия передач, где обсуждали интернет и там также навязывали ассоциацию "интернет-порно", не получилось. Тогда не получилось, да и сейчас не особо: приходится придумывать "63 процента".

fulushou3 написал:
90%? Да, да, смешно.
Если учесть, что одна пиратская партия "в Германщине" набирает поболее 10 процентов.

Ага, прям слышу: "Вступая в ряды избирателей "Пиратской Партии" обещаю и торжественно клянусь...". Большинство из них - уверен! - на вопрос, быть "педофильскому контенту" в и-нете, или не быть, решительно ответят, что, мол, не бывать тому.

fulushou3 написал:
Ну а "педофильский и террористический контент" - (кажется это мемом зовется), такая навязчиво внедряемая ассоциация "интернет - педофилия"/"интернет-терроризм" вообще создавалась под проект "Великий Российский Фаервол"...

Много какие мемы внедряют СМИ, и этот в том числе. Только, вот, не только в России (там, может, и вовсе его не внедряют - не могу судить - я российские СМИ почти не потребляю), а и в ФРГ, да и прочих странах, наверное. В ЗапДемовских странах СМИ в последние месяцы успешно создают миф о народно-демократическом освободительном движении в некоторых арабских странах. Не скажу, что 90% этот миф полностью усвоило, а 70-80% его точно всосали. Антисоветские мифы в ассортименте популярны уже без малого сто лет... Со уот?

Когда ставится вопрос "что вы выбираете: а) цензура, б) педофилия?", это манипулирование в духе уличных торговцев, и отвечать на такой вопрос не имеет смысла, как бы ответили на этот вопрос в Германии?, возможно, поняли бы, что им пытаются навязать абсурдный выбор: "либо цензура, либо педофилия". И уж никто бы не вопил счастливо "Конечно, цензура! Давайте цензуру! Без нее никак!". Никаких 90 процентов. Да и у нас нет этих 60 (комментарии к этой новости часто отключены, видимо, одни педофилы комментируют, а если не отключают - процентов 10 максимум - за цензуру).
А Пиратскую Партию я назвал, потому что они, процентов 10 в Германии, активно - против цензуры (и нам почему-то пытаются вбить, что "против цензуры"="за педофилию").

Что касается "педофильского контента" в сети, так он выгоден как раз - для установки тех, кто им пользуется (вводить цензуру для отфильтровывания "педофильского контента". Таким образом, даже в этом случае не удается подогнать какие-то благие намерения под введение цензуры. Ну, потому что нет их. Нет от этого пользы обществу.

Или "террористический контент": так и вижу, Алькаида делает свой сайт и его блокируют по IP. Рапортуют: вот оно - благо цензуры! Ну не смешно? Да было бы здорово, если бы террористические организации создавали свои сайтики в интернете - спецслужбам счастье! знай гуляй по интернету, собирай информацию. Или под террористическим контентом понимается "схема бомбы"? Так и здесь: если она кому и пригодится, то студенту-химику, да такому, который ее и без интернета соберет.
То же и с самоубийствами: ни одной ссылки на исследования самоубийств, отчего происходят и как влияют на потенциальных самоубийств разные материалы. Никакого рационального подтверждения своим намерениям. Раз и - "мы решили бороться с самоубийствами, будем теперь фильтровать интернет".
Поэтому лозунги "цензура против педофилии, терроризма, самоубийств" звучат смешно.

Лень мне пространно отвечать, а посему ссылаюсь на находящийся ниже пост fixx-а.

fulushou3 написал:
Когда ставится вопрос "что вы выбираете: а) цензура, б) педофилия?", это манипулирование в духе уличных торговцев, и отвечать на такой вопрос не имеет смысла...
Так в отношении 90% электората срабатывает же!

fulushou3 написал:
...возможно, поняли бы, что им пытаются навязать абсурдный выбор: "либо цензура, либо педофилия". И уж никто бы не вопил счастливо "Конечно, цензура! Давайте цензуру! Без нее никак!". Никаких 90 процентов.

Абсурдный, не абсурдный - какой уж есть. А "педофилия" - частный случай. Любой закон - основа цензуры. Полиция осуществляет цензуру на улицах. Значение законов для общества не понимают лишь тупые пэтэушники.

fulushou3 написал:
Поэтому лозунги "цензура против педофилии, терроризма, самоубийств" звучат смешно.

Лозунги, за которыми нет ничего, всегда звучат смешно. Лозунги написанные кровью сердца кажутся смешными лишь идиотам.

и что fixx толкового написал? "а у них негров линчуют", - вот и весь смысл поста (причем больше половины ссылок - вообще не о цензуре, напр. посадили каких-то погромщиков, которым сначала условное наказание дали, а когда они начали организовывать новый погром "а давайте повторим", то и неусловное). Птушники, законы, идиоты, к чему это? Вот уже и педофилия - только "частный случай", к чему это? Да и демагогический прием, "вы против цензуры:=вы против порядка" и т.д. Вариантов-то много, если, действительно, о детях заботятся. От тарифов "семейных", которые будут жестко фильтроваться, до доменов .kid. И уж, конечно, никто из родителей слыхом не слыхивал о программах для фильтрации трафика, эти функции встроены и в фаерволы, и в роутеры. В бесплатные.

И надо детали проверять, например, fsm.de - как я понял, его немецкие поисковики добровольно поддерживают, подписывая соответствующее соглашение? Это не совсем то же самое, когда вдруг в целой стране главная библиотека вдруг оказывается заблокированной. Точнее совсем не то же самое. А в статье, которую fixx скопировал, это почему-то подается под таким соусом: "Смотрите, в Германии это уже есть!".

Мистер, то, что делаете здесь вы, это уже не просто валяние дурака, а самая настоящая дистиллированная демагогия. На приличных форумах за это канделябрами бьют.

fulushou3 написал:
Птушники, законы, идиоты, к чему это? Вот уже и педофилия - только "частный случай", к чему это? Да и демагогический прием, "вы против цензуры:=вы против порядка" и т.д.

То, что педофилия - только "частный случай" вредного контента должно быть, кажется, ясно и вам, ведь вы его вообще предлогом называли.

Мысль о том, что любое проявление действия закона можно понимать как цензуру, кажется, доступна и продвинутому первокласснику. Так, к примеру, ГАИ на основе соответствующего закона цензирует скорость транспортных средств. А кроме законов имеют место быт подзаконные акты и административные правила, имеющие для граждан также силу закона. Соответственно: если вы против цензуры - вы против закона (хоть, может быть, если вы - пэтэушник, и не понимаете этого).

Дебил пэтэушник - собирательный образ людей не понимающих азбучных истин. В общении с вами я не мог обойтись без использования этого образа.

Ну, и наконец о Либрусеке: вы лжёте, что библиотека Либрусек была запрещена цензурой! запрещены были лишь определённые книги. Это примерно, как если вы нарисуете на своей футболке свастику и так выйдете в ФРГ на улицу - вас местные менты заставят снять футболку (цензирована будет именно ваша футболка, а не вы весь. Понятно?) и подадут на вас в суд (или оштрафуют просто).

fulushou3 написал:
И надо детали проверять, например, fsm.de - как я понял, его немецкие поисковики добровольно поддерживают, подписывая соответствующее соглашение? Это не совсем то же самое, когда вдруг в целой стране главная библиотека вдруг оказывается заблокированной. Точнее совсем не то же самое. А в статье, которую fixx скопировал, это почему-то подается под таким соусом: "Смотрите, в Германии это уже есть!".

Не тупите! Стыдно уже! --- Германия. В Германии ... фильтруют интернет-сайты на основе списка, который генерируется (внимание!) Федеральным департаментом по медиаресурсам, вредным для молодежи, (Federal Department for Media Harmful to Young Persons - госорганизация).
Аватар пользователя Isais

der Fremde написал:
Ну, и наконец о Либрусеке: вы лжёте, что библиотека Либрусек была запрещена цензурой! запрещены были лишь определённые книги.
...
Специально, чтобы поставить толстых троллей на место: Либрусек был запрещен целиком из-за отдельных книг. В реестр запрещенных сайтов был внесен IP Либрусека. Этот факт подтверждается многочисленными сканами сайта-реестра, которые можно найти в блоге "Либрусек запрещен".

Отвечу на жирный шрифт.
Весь либрусек был недоступен, поскольку заблокирован был IP либрусека (то, что хотели запретить страницу, не отменяет факта, что отцензурили весь либрусек).
Так что не я лгу.

Цитата:
Искомый ip адрес внесен в реестр
Дата основания для внесения в реестр 05.11.2012
Номер основания для внесения в реестр 2/2/16482
Орган, принявший решение о внесении в реестр ФСКН
Дата внесения в реестр 11.11.2012

Цитата:
Мысль о том, что любое проявление действия закона можно понимать как цензуру, кажется, доступна и продвинутому первокласснику.

Цитата:
Соответственно: если вы против цензуры - вы против закона

))) А вы не можете догадаться (или это уже задачка для второго класса/техникума/колледжа), что можно быть не против цензуры вообще (раз уж значение этого слова расширяете), а против конкретной цензуры, против того, как она будет реализована и кем и т.д.(возможность заблокировать сайт целиком, только потому что кому-то показалось, что где-то на задворках этого сайта нашли нечто крамольное, причем этот кто-то может и в своих/чьих-то интересах действовать, а может просто первый раз в интернет попал и не знает, что для конкретной проблемы есть решение не "из пушки по воробьям библиотекам")?
Путем аналогий: ГАИ может остановить машину. А может она, как пример, получить право вдруг начать стрелять по всем машинам белого цвета? Или получать право изымать машины, пусть даже по разумной причине, но так, что никто не может знать, что не так в исчезнувшей машине, автобусе. Точной аналогии с ГАИ/машинами тут не подобрать, но, надеюсь, вы поняли.

Да, есть дурные законы. И что? Если я считаю дурной закон дурным, я против закона вообще? И если собираются принять закон, а я считаю, что принятие этого закона кем-то лоббируется и высказываю свое мнение, что этот закон можно будет использовать в таких-то и таких-то целях, из этого вообще можно вывести, что я против государства, да?

Но спор, я считаю, нужно прекратить, никакой пользы от него нет - ни вам, ни мне.

Люди! Закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" предназначен для защиты ДЕТЕЙ!!!!!!!!!!!! Значит в отношении взрослых совершеннолетних граждан он НЕ ДОЛЖЕН ДЕЙСТВОВАТЬ, это же нарушение прав граждан... И грамотные юристы наверняка смогли бы доказать это в суде. А разработать механизм защиты именно детей - это обязанность создателей закона. Прекрасный повод для обращения в международные суды!

А вообще-то, более удачным (чем цензура) решением проблемы было бы введение индивидуального допуска. Да так оно и будет со временем, наверное...

Проблема, на мой взгляд, в том, что метастазы коммунизма глубоко проникли во все слои населения. Если целенаправлено от них не избавляться, то они задушат народ.
Это же классика совка: Солженицина не читал, но осуждаю. Что такое интернет не знаю, но считаю нужным запретить.

Коммунизм тут ни при чем. В странах СНГ, которые тоже под ним были, уже забыли про него и живут как свободные люди. Дело наверное, именно в русском менталитете, когда граждане стали рабами государства и также остались рабами в мышлении.

В чем-то Вы правы, уважаемый Hasmik33. Возможно, что излечившиеся от рабской психологии народы стран СНГ, о которых Вы говорите, были под гнетом коммунистов меньшее время, чем русские.
Может быть я не прав, но в царской России к закручиванию гаек подходили более взвешенно. У народа было больше свободы. Первое доказательство тому - принципиальная возможность бунта подстрекаемого кучкой демагогов.

Аватар пользователя V_E

Вы абсолютно не правы. Поскольку цензура в царской России была еще более глупой и бессмысленной, чем советское время. Мне приходилось читать книги, изданные в 19 в., где черной краской (в уже готовом наборе) запечатывалось слово "черт" или словосочетание "половой член" причем в ситуации, когда употребление этого слова было абсолютно необходимым. Я уже не говорю про знаментые указы Павла I, в которых запрещалось употребление слов "гражданнин", "Родина" и др. Если интересно, могу скинуть текст. И вообще, хватит собственный идиотизм прикрывать коммунизмом.
А с цензурой - такая же ситуация, как с монархией. Хорошая вещь, если монарх умный. Так и с цензором. Если у размещающих информацию мозгов не хватает для понимая того, что можно, а что нельзя - как тут без цензора? Но где взять умных-то? "Объем разума на планете - величина постоянная, а население все растет... " (Где-то слышал, понравилось).
Поэтому конечно, порносайты никто цензурить не будет. Цензура будет использована для борьбы с политическими противниками.

V_E написал:
Вы абсолютно не правы. Поскольку цензура в царской России была еще более глупой и бессмысленной, чем советское время. Мне приходилось читать книги, изданные в 19 в., где черной краской (в уже готовом наборе) запечатывалось слово "черт" или словосочетание "половой член" причем в ситуации, когда употребление этого слова было абсолютно необходимым. Я уже не говорю про знаментые указы Павла I, в которых запрещалось употребление слов "гражданнин", "Родина" и др. Если интересно, могу скинуть текст. И вообще, хватит собственный идиотизм прикрывать коммунизмом.

Найдите в этой замечательной американской книге фразу "потому что самцы оленей" и прочтите следующие за ней несколько абзацев (или всю книгу, ибо она стоит того). Это я к тому, что глупость и зашоренность не являлись прерогативой русских самодержцев или коммунистов. Разница состоит лишь в том, что Русские имели и имеют (и, надеюсь, будут иметь) централизованное тоталитарное действительно стоящее надо всеми гос-во, а в Штатах гос-во - холуй денежных тузов.

V_E написал:
А с цензурой - такая же ситуация, как с монархией. Хорошая вещь, если монарх умный. Так и с цензором. Если у размещающих информацию мозгов не хватает для понимая того, что можно, а что нельзя - как тут без цензора? Но где взять умных-то? "Объем разума на планете - величина постоянная, а население все растет... " (Где-то слышал, понравилось).
Поэтому конечно, порносайты никто цензурить не будет. Цензура будет использована для борьбы с политическими противниками.

Пессимист - вы, батенька, однако!..
Аватар пользователя V_E

der Fremde написал:
Пессимист - вы, батенька, однако!..

Жизнь заставляет.

alex_305 написал:
Проблема, на мой взгляд, в том, что метастазы коммунизма глубоко проникли во все слои населения. Если целенаправлено от них не избавляться, то они задушат народ.
Это же классика совка: Солженицина не читал, но осуждаю. Что такое интернет не знаю, но считаю нужным запретить.

И Солжа, и всех прочих антисоветчиков, нацыков, жЫдов я (вместе со всеми здравомыслящими людьми, кстати) не осуждаю, а считаю врагами. Врагами нашего будущего, будущего Человеческой Цивилизации. А враг, как известно, должен быть уничтожен, а точнее - перестать быть врагом.

У меня ни на минуту не закрадывается мысль, что этот закон писали, заботясь о детях. Союз меча и орала был более детолюбив.

Аватар пользователя V_E

Hasmik33 написал:
У меня ни на минуту не закрадывается мысль, что этот закон писали, заботясь о детях. Союз меча и орала был более детолюбив.

Браво!

Ну и ввели бы цензуру для этих 63%. При подключении у интернету просто пишешь заяву провайдеру "Просю применять к моему подключению цензуру интернета в соответствии с Федеральным Законом таким-то" и радуешься цензуре, которой хотел. Проще простого же.

Нахваливая цензуру и "защиту граждан", могут петь что угодно.

Вот у меня Либрусек реально недели две был блокирован. Вот это было действительно гадко.
Сегодня зашёл сначала через сайт "анонимус", а затем с домашней страницы - вроде всё заработало, хоть и через раз.

Похожая ситуация, зато знаю, чего ждать от "любимого" провайдера Ростелеком. Устранять глюки? чтобы избежать массовых жалоб пользователей? да зачем? а вот заблокировать пару неугодных сайтов - самые первые, вприпрыжку.

Hrolv-Ganger написал:
Нахваливая цензуру и "защиту граждан", могут петь что угодно.

А выскажитесь публично - здесь - за то, чтоб страницы с детской порнографией в интернете не блокировались, и можно будет вам поверить, что вы действительно против всякой цензуры в сети. Слабо?! То-то же!

der Fremde написал:
А выскажитесь публично - здесь - за то, чтоб страницы с детской порнографией в интернете не блокировались, и можно будет вам поверить, что вы действительно против всякой цензуры в сети. Слабо?! То-то же!

Типичное мышление конченого цензуроида. С фига ли какая-то информация должна блокироваться? Потому что какие-то дяди лучше знают, что можно, а чего нельзя? Смешно.

Anonimice написал:
der Fremde написал:
А выскажитесь публично - здесь - за то, чтоб страницы с детской порнографией в интернете не блокировались, и можно будет вам поверить, что вы действительно против всякой цензуры в сети. Слабо?! То-то же!

Типичное мышление конченого цензуроида. С фига ли какая-то информация должна блокироваться? Потому что какие-то дяди лучше знают, что можно, а чего нельзя? Смешно.


Слив засчитан. Вот такие вы непоследовательные, борцы с цензурой, пра-а-а-ативные!..

Страницы

X