Вы здесьНужна помощь знатоков советской фантастики в деликатной проблеме
Опубликовано сб, 24/10/2009 - 11:37 пользователем AleksRonin
Добрый день. У меня возникла деликатная проблема требующая помощи людей которые знают советскую фантастику, или раннюю русскую. Суть такова: в типографию с которой я работаю пришел заказчик, помимо того что он чиновник администрации (то есть может и любит делать пакости) он еще «папик» обеспечивающий одну дамочку воображающую себя писательнице. Пришел с заказом – напечатать книгу написанную его содержанкой. Проблема в том, что эта книга плагиат. Так вот я совершенно точно помню что читал до слов совпадающую книгу, автор какой-то советский писатель, или раннего русского периода. Единственное отличие там герой был мужчина. Мы хотим отказаться от такого сомнительного заказа, но нам бы аргументацию посильнее – владелец типографии уже согласен на это, и верит мне на слово, но нам надо знать во первых точное название и автора, а во вторых в каком сборнике это печаталось? Чтобы можно было найти твердую копию книги и предъявить клиенту. Буду очень признателен знатокам за советы. Очень надо.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
monochka RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 8 часов
Саша из Киева RE:Подвиг героев - судьба страны. МНР: люди и годы 4 дня commodore RE:Письма 1 неделя Саша из Киева RE:Три минуты истории 2 недели nehug@cheaphub.net RE:Как бы с этим побороться и побороть? 3 недели Саша из Киева RE:Книги на латышском языке 3 недели stevecepera RE:Список современных французских писателей? 1 месяц etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 1 месяц lemma7 RE:Чёрный нимб и другие истории, исполненные неизъяснимого ужаса 1 месяц Wedmak RE:Помогите найти!.. #2 1 месяц sem14 RE:Координация сканирования и вычитки 1 месяц babajga RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 месяц Isais RE:Мои открытия 1 месяц kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 месяц A5. RE:Не присылает пароль на почту 2 месяца babajga RE:Плюмаж 2 месяца babajga RE:Блошкинс и Фрю. Опасное путешествие 2 месяца alexk RE:Багрепорт - 2 2 месяца Впечатления о книгах
DMcL про Михеев: Солдаты Третьей мировой [litres] (Боевая фантастика, Героическая фантастика)
14 06 Время большой игры -3, а не вне серий
Maxxim про Лукьяненко: Седьмой (Киберпанк, Космическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
14 06 интересно но непонятно о чем Оценка: неплохо
Maxxim про Замировская: Смерти.net [litres] (Социальная фантастика)
14 06 долгая женская чушь-роман написанный левоватой журналисткой, без особого смысла. идея поначалу ничо - хотя после первого абзаца ясно что человек пишет о том что представить толком не может и не понимает как оно может работать, ……… Оценка: нечитаемо
decim про Конаков: Табия тридцать два [litres] (Социальная фантастика)
13 06 Очевидно, автор из Питера. Очевидно, начитан: тут вам и ранние(и лучшие) книги Каверина, и "Игра в бисер", и, страх сказать, "Фатерланд" Харриса, если говорить о стирании истории. Прямо упоминается "За миллиард лет до конца ……… Оценка: хорошо
nik_ol про Луганцева: Бесплатный сыр для второй мышки [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
12 06 Хочу новое! Если есть, выложите, плииз. ) Оценка: хорошо
alexk про Карнеги: Как сделать свою жизнь легкой и интересной (Психология, Самосовершенствование, О бизнесе популярно, Управление, подбор персонала)
12 06 Новая работа? Карнеги умер 70 лет назад!
Barbud про Каталкин: Несознательный (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
11 06 Кое-как домучил первую часть, за вторую, наверное, не возьмусь. Скучный производственный роман, причем абсолютно "безлюдный" - в книге нет ни одного живого человека, только какие-то юниты безмысленные и безэмоциональные. Автору ……… Оценка: плохо
Lora про Алмазов: Лекарь Его Величества (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
11 06 Поставлю неплохо. Мери Сью В мужском обличии. Роялей столько, что кустов не видать. Но что-то в этом есть. Оценка: неплохо
miri.ness_ про Ерофеев: Великий Гопник. Записки о живой и мертвой России (Современная проза, Контркультура)
11 06 Если человек не может обойтись без табуированных слов, так или иначе относящихся к процессу размножения, он жалок ничтожен; должен быть подвергнут кровавой экзекуции плетьми с последующим остракизмом - белых мишек кормить. Оценка: нечитаемо
Sello про Каневский: …а бес в ребро! (Современная проза)
11 06 Не очень, и даже - очень не очень. Автор "Тэзы", действительно известного в свое время и смешного произведения, похоже, исписался. Повторение мыслей - через страницу, нестыковки (герой, например, собирающейся разводиться с ……… Оценка: плохо
awas про Ольга Оборзевшая (Тонина)
10 06 Тонина с Афанасьевым всегда были склонны к мрачному юмору, а тут в самом начале книги почти открытым текстом разъяснили, что пишут пародию. Да и администрация ЛибРусЭк совсем уж открытым текстом написала «Юмористическая фантастика, ……… |
Комментарии
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Владимир Михайлов, "Не возвращайтесь по своим следам".
http://lib.rus.ec/b/37089
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Кроме того, рекомендую Вашему издательству заручиться официальным заключением юриста издательства, или внешнего юриста, чтобы "папик" обижался не на издательство, а на законодательство. По принципу, мы всей душой, но низззя. Уважаемая писательница пострадать может в результате.
P.S. Растут папики!!!!! Раньше у них в подопечных все больше хм.. другой контингент был. А вот уже и до графоманок доросли. Да, нет предела для духовного роста.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
тут юрист не поможет, издательство то российское, хотя копию как получим мы заверим у нотариуса и сделаем какой нить финт ушами, я в таких случаях завидую своим американским клиентам - у них если такое случается достаточно бывает именно заверенной нотариусом твердой копии сворованного текста, а иногда даже без этого обходится.
а контингент тот же самый, просто обычные "модели типа" уже настолько развелись что видимо начинаться внутривидовая борьба :) когда чтобы выделиться мало быть грудастой блондинкой :) "дэвышка" как приложение к чиновнику часто бывает на местных тусовках для писателей, поэтов и художников вот и стало завидно. хотя кто их разберет девушек этих.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Спасибо огромное!!!!
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Как говорят мои китайские друзья, you're welcome.
Но ситуация странная, у произведения (хорошего, надо отметить) никакущая по современным меркам конъюктурность.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
В смысле почему именно его сплагиатили? Ну видимо по принципу "никто и не заметит" и по принципу схожести комплексов "авторессы" и канвы произведения - вот вы все меня сцукой считаете, а яв се равно круче вас окажусь, хотя кто ее знает графомана - я как то встречал и графоманскую переделку "Войны и Мира"а, а вообще подобный финт в театральной среде не так уж и нов, правда там в основном свою фамилию с известной ставят например пьеса "Проверка" Авторы Вася Мухин и Вася Гоголь.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
да-да... вероятно это оно:
Владимир Михайлов
НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ ПО СВОИМ СЛЕДАМ
Не возвращайтесь по своим следам - Москва, Дружба народов, 1991. - 416с.
ISBN 5-285-00111-0
даже с картиночкой обложки:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/133563/
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
На озоне нет, но к счастью есть алиб...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
а насоклько часто такие ситуации происходят? и из какого вы издательства?
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
я работаю с небольшим провинциальным изданием, просто расширением к типографии. раньше им хватало печатных заказов - реклама там, сувенирка, а сейчас во время кризиса когда поток заказов снизился решили попробовать еще и печатать самотек и графоманов. и почти сразу наткнулись вот.
явление плагиата конечно с интернетом потихоньку снижает обороты, но все еще имеет место быть. в больших издательствах это пресекается еще на уровне самотека когда присланное просто не читается, но с самиздатовскими книгами в маленьких типографиях приходится быть настороже. хотя надо сказать даже среди графоманов плагиат используется только уж от совсем творческой импотенции - когда написать жуть как хочется а идей нет. вот как скажем здесь http://lib.rus.ec/b/144465 плагиат в принципе не полный, не как у нас, но в принципе по моему тоже самое.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Уже ответили, но на будущее, если нужно найти "до слов совпадающую книгу", это очень просто - Google. Просто набираете не слишком длинную фразу, обычно достаточно несколько слов подряд.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
за совет конечно спасибо, но все дело что помнить и цитировать разные вещи, я михайловым не увлекаюсь, и помня содержание книги не смог процитировать гуглу достаточно внятный кусок. поэтому решил обратиться сюда :) надеюсь вы не в обиде за столь прозаическое справочное использование российского флага антикопирайта :)
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Не помогу предметно, но в свете почти последнего коммента ("я работаю с небольшим провинциальным изданием [...] и почти сразу наткнулись вот.") подскажу следующее: кажется, в ж-ле "Компьютерра" где-то примерно с год назад (в 2008-ом или может быть, 2007-м) публиковалась новость о программе, позволяющей СВЕРЯТЬ тексты. Она анализирует частоту употребления слов, "понимая" как бы стили авторов. Т.е. имея кусок текста неизвестного происхождения достаточно приличного размера, можно найти по большой-пребольшой базе данных книг, кто из авторов мог бы написать подобное. Причем делается это с хорошим коэффициентом распознавания, позволяющим добить остаток анализа вручную, проанализировав публикации одного-двух-трех выбранных программой авторов. Не совсем ваша ситуация, тем не менее очень в тему. Прикрутить бы еще такую штуку к Библиотеке...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
по моему у таких программ больше рекламы чем реальной пользы - у меня скандальчик вышел года два назад с преподователем когда я ему одну курсовую сдал - вот гундит себе - вы из интернета все скачали вот и программа мне показывает! хотя написано было все честно самостоятельно - просто по материалам именно интернет статей и материалов - я тогда как раз заканчивал первый семестр, первй курс заочного, второе в\о, лекций и конспектов еще никаких.
пришлось через юристов требовать чтобы показал где именно я по его мнению спер, в каких местах это должно лежать.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
И вы с преподавателем судились?
"А ваши кто родители?"
В. Маяковский
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Мама русская, но папа не юрист :)
Вообще до суда дело не дошло, все обошлось двусторонней беседой у ректора - не все же преподы понимают только язык денег - да и я не школьник дрожащий перед призывом, так что после взаимных обвинений и обещаний начать судебное преследование друг против друга все мирно сошлись на поле брани.
Препод показывал результаты работы этой "программы" - я материалы статей и черновики своей курсовой благо ворд позволяет сохранять даже их. Программа уверяла что половина слов и словосочетаний (особенно умилило обвинение в плагиате из за использования сочетания "таким образом") является заимствованной, до тех пор пока ректор не подсунул ей материал статьи самого препода. Плагиат сказала программа. Работу ректора подсунули тоже сказала плагиат.
В общем после этого и тщательного изучения истории изменений моего вордовского файла все вопросы были сняты.
Может такие программы и полезны, и даже эффективны, но все дело в том, что у программы должна быть сравнительная база двух участников спора, а вот как раз моих работ для сравнения у нее маловато было. А без этого она в данном случае бесполезна.