Платить ли авторам?

На днях на сайте Литреса я обнаружила свои книги, которые предлагалось скачивать за весьма приличную плату без моего ведома и согласия. После этого мне было странно читать на Вашем форуме утверждения Владимира Чернеца о том, что Литрес продает книги на условиях поставленных (или согласованных с) правообладателями. Я понимаю, что бороться с электронным пиратством бессмысленно, тем более, что сама скачиваю многие книги через Интернет. Я предпочитаю, чтобы мои книги, некоторые из которых также представлены в библиотеке Либрусек, люди читали бесплатно, и чтобы сайты, подобные Литресу, не наживались за чужой счет или, хотя бы, не заявляли, что защищают интересы правообладателей. С другой стороны, стоит понять и авторов, которые вполне оправданно хотят иметь возможность зарабатывать своим трудом. Мне было грустно читать на этом форуме оскорбления в адрес авторов, которые просили убрать свои произведения из библиотеки – хотелось бы, чтобы авторы и читатели с большим уважением относились друг к другу. Не исключено, что через несколько лет в связи с пиратством писательство может оказаться столь невыгодным делом, что читатели лишатся многих прекрасных произведений, которые при других условиях могли бы быть написаны. Я не настолько хорошо разбираюсь в Интернете, чтобы выкладывать тексты на этот сайт, но мне хотелось бы, чтобы в бесплатном доступе на Либрусеке оказалась моя книга «Всадник на спине ветра или о чем умолчал «Алхимик», которая, как мне кажется, может оказаться интересной для определенной аудитории, а также некоторые другие книги, продающиеся на Литресе и отсутствующие в этой библиотеке. Если кто-нибудь сможет их выложить, пусть это сделает. Поздравляю всех с Новым годом и желаю увлекательного чтения.
Ирина Медведева

С удовольствием выполняю Вашу просьбу. :)
Всадник на спине ветра...

Скажите, а здесь тоже Вы?

golma1 написал:
С удовольствием выполняю Вашу просьбу. :)
Всадник на спине ветра...

Скажите, а здесь тоже Вы?

Спасибо за то, что разместили книгу. По указанной Вами ссылке находится Ирина Яковлевна Медведева, а я Ирина Борисовна. По-моему, она детский психолог.

Irina Medvedeva. написал:
По указанной Вами ссылке находится Ирина Яковлевна Медведева, а я Ирина Борисовна. По-моему, она детский психолог.

Спасибо за разъяснения. Я изменила имя автора, чтобы ни у кого не возникло искушение объединить Вас с посторонним человеком. ;)

Irina Medvedeva. написал:
Мне было грустно читать на этом форуме оскорбления в адрес авторов, которые просили убрать свои произведения из библиотеки – хотелось бы, чтобы авторы и читатели с большим уважением относились друг к другу.

Всегда найдется кто-то, кто плюнет в вашу сторону, к сожалению (кто бы вы ни были). Сделать с этим ничего нельзя, так что не стоит фиксировать на этом внимание. И все же с вежливыми авторами и говорят вежливо (ан масс).

А вот по поводу влияния пиратства на доходы авторов - позвольте не согласиться. Продажи книг лет 10 находятся на стабильном уровне. Резкий рост продаж всяких электронных устройств для чтения в последние 5 лет никак на продажи книг не повлиял. Так что авторам электронное пиратство? Дежурная объяснялка того, почему все так плохо? Те, кто читает много вовсе не покупали и не покупают все те книги, которые читают - большей частью обмениваются со знакомыми, набирают в библиотеках. Сейчас этот обмен сместился в электронную сферу, только и всего.

Те, кто пишет, или собирается писать, должен отдавать себе отчет, что сможет прокормиться писательским трудом только в том случае, если будет писать не останавливаясь и не менее 5 книжек в год. (Вон я смотрю статистику - средний тираж 7-8 тыс. экз., авторские 10%, при цене книжки 300 руб., скажем, это дает 200-250 тыс. рублей на одну книжку. Так что рожая в муках 1-2 книжки в год не разгуляешься.) Рынок заполнен и этим все сказано. А глуповатые поиски врагов, вместо качественного маркетинга, рынок не увеличат, а скорее уменьшат.
Так что желание получать деньги за свой писательский труд вполне понятно, непонятна только твердая убежденость в том, что тебе обязаны платить, раз ты работаешь, не взирая на то, что никто не заказывал тебе данную работу. Когда-то шофер - была редкая профессия, требовавшая высокой квалификации. Сейчас - профессия шофера означает практическое отсутствие какой-либо ценной квалификации (за редкими исключениями). Профессия писателя тоже перестала быть редкой и перешла в разряд обыденных. Но многие писатели не хотят этого признать и все косят под "властителей дум", и в этом вся проблема. То, что ты не можешь продать свой труд, означает только, что ты не можешь продать свой труд и все! Со всеми вытекающими...

Ну и все вышесказанное не означает, что я, лично, не желаю Вам творческих успехов и адекватного им денежного потока. С Новым годом!

[quote=oldvagrant А вот по поводу влияния пиратства на доходы авторов - позвольте не согласиться. Продажи книг лет 10 находятся на стабильном уровне. Резкий рост продаж всяких электронных устройств для чтения в последние 5 лет никак на продажи книг не повлиял. Так что авторам электронное пиратство? Дежурная объяснялка того, почему все так плохо? Те, кто читает много вовсе не покупали и не покупают все те книги, которые читают - большей частью обмениваются со знакомыми, набирают в библиотеках. Сейчас этот обмен сместился в электронную сферу, только и всего.

Те, кто пишет, или собирается писать, должен отдавать себе отчет, что сможет прокормиться писательским трудом только в том случае, если будет писать не останавливаясь и не менее 5 книжек в год. (Вон я смотрю статистику - средний тираж 7-8 тыс. экз., авторские 10%, при цене книжки 300 руб., скажем, это дает 200-250 тыс. рублей на одну книжку. Так что рожая в муках 1-2 книжки в год не разгуляешься.) Рынок заполнен и этим все сказано. А глуповатые поиски врагов, вместо качественного маркетинга, рынок не увеличат, а скорее уменьшат.
Так что желание получать деньги за свой писательский труд вполне понятно, непонятна только твердая убежденость в том, что тебе обязаны платить, раз ты работаешь, не взирая на то, что никто не заказывал тебе данную работу. Когда-то шофер - была редкая профессия, требовавшая высокой квалификации. Сейчас - профессия шофера означает практическое отсутствие какой-либо ценной квалификации (за редкими исключениями). Профессия писателя тоже перестала быть редкой и перешла в разряд обыденных. Но многие писатели не хотят этого признать и все косят под "властителей дум", и в этом вся проблема. То, что ты не можешь продать свой труд, означает только, что ты не можешь продать свой труд и все! Со всеми вытекающими...

Продажи книг держатся, как мне кажется, до тех пор, пока не получили широкое распространение электронные книги. Я сама настолько привыкла к электронной книге, что бумажные уже читать кажется неудобно - там надо переворачивать страницы. Если раньше я покупала больше сотни книг в год, сейчас я покупаю только специализированную литературу, которой удобнее пользоваться в бумажном варианте. Как только электронные книги станут дешевыми и люди к ним привыкнут, бумажные книги станут покупать гораздо меньше. То, что действительно хороших писателей очень мало, это факт. Все труднее становится находить книги, доставляющие настоящее удовольствие. Если писать станет невыгодно, хороших писателей будет еще меньше, хотя в любом случае на наш век интересных книг хватит, так что расстраиваться по этому поводу не стоит.

Irina Medvedeva. написал:
Если писать станет невыгодно, хороших писателей будет еще меньше

А мне кажется, как раз наоборот - останутся только те, чьи книги будут цеплять за какие-то струнки в душе и вызывать желание отблагодарить копеечкой ;)

Право же, я не против после прочтения перевести какую-то сумму на электронный кошелек автору, если мне книга действительно понравилась. Но заплатить за прочтенную книгу, когда к последним страницам уже не помнишь, что там было на первых... не возникает ни малейшего желания.

И еще, по поводу "станет меньше"... Честно говоря, хочется иногда, чтобы из 100 нынешних авторов остался действительно 1 писатель...

Irina Medvedeva. написал:
То, что действительно хороших писателей очень мало, это факт. Все труднее становится находить книги, доставляющие настоящее удовольствие. Если писать станет невыгодно, хороших писателей будет еще меньше, хотя в любом случае на наш век интересных книг хватит, так что расстраиваться по этому поводу не стоит.

IMO. Настоящий, действительно хороший, писатель пишет не для публикации и не для читателей. Пишет потому, что не может не писать. Невыгодно - значит, пропала внутренняя мотивация, потребности души, если угодно.

>...Непонятна только твердая убежденость в том, что тебе обязаны платить, раз ты работаешь, не взирая на то, что никто не заказывал тебе данную работу...

Ну да....
Теперь расскажите все это Майкрософту... Я тоже никак не дождусь, когда они это поймут наконец!
И я также уверен, что они осознают, каждая бесплатная копия Виндоуса - это бесплатная реклама продукта.

чуть серьезнее - придется как-то оценить наше время, когда все погрязли в компьютерном воровстве, требуется оценить кто находится в конце пищевой цепи и извлекает выгоды.

Ещё раз.
Несанкционированное копирование (пиратство) - это не воровство.
Воровство - когда предмет кражи меняет владельца.
В случае пиратства появляется ещё одна копия.
"Почувствуйте разницу".

Когда в прошлом году в Москву приехал небезызвестный Ричард Столлман, он на одной из своих лекций сказал буквально следующее:

Illegal copying has nothing to do with attacking a ship. If we use the word "piracy" for illegal copying, we assume it is as bad as attacking a ship and killing people

NB: в уголовном кодексе РФ имеется статья за пиратство -- сиречь захват судна. Так что использование слова "пиратство" в копирайтном контексте некорректно даже с юридической точки зрения.

Право же, не стоит тратить нервы и время на тех, кто груб. Люди разные бывают. Не замечайте таких - и станет легче. В Сети любой смел, когда не придётся краснеть перед тем, кому говоришь гадости.

Приличных, вменяемых и интересных одновременно людей здесь много, и вы уже могли это заметить.

С наступающим Новым годом вас! Удачи, творческих достижений, счастья!

Будем здоровы!

Цитата:
Продажи книг держатся, как мне кажется, до тех пор, пока не получили широкое распространение электронные книги.

Действительно, не нужно быть прорицателем что бы предсказать в ближайшем будущем (скажем 10-20 лет) значительного уменьшения тиража издаваемых книг. Но вот вряд ли это сильно скажется на доходах авторов, которым и сейчас перепадают лишь малые проценты. С появлением у большинства читателей и авторов, помимо электронных книг, еще и электронных кошельков, добровольное пожертвование хорошему писателю может стать значительной статьей его дохода. Но, скорее всего, только хорошего писателя, ибо у меня, например, возникает желание платить лишь за одну из десяти прочитанных книг.

Рискуя быть оплёванным пишущей братией, всё же выскажу своё мнение: ИМХО писатель, если он действительно писатель, должен писать книги из любви к творчеству, а не за деньги. Если написание книг становится способом зарабатывания денег, то творчество вырождается в ремесло.
Примеров тому - множество. Большинство из вас наверняка сумеет отличить произведение искусства от поделки ремесленника... (Или нет? ) К сожалению, именно поделками заполняются сейчас полки магазинов, встретить что-то стоящее можно всё реже и реже.
Отнюдь не призываю писателей голодать - способов заработать денег существует множество. Заработайте сначала немного на жизнь, на пропитание где-то и как-то, а уж потом беритесь за перо. Только свободный от забот о насущном человек может создать действительно произведение искусства, у голодного же всё равно получится не книга, а талон на пропитание. Нам, читателям, эти талоны читать неинтересно. Ну раз купим, польстившись на красивую обложку, ну другой... Но ведь третьего раза может и не быть. Можно спрятаться за заковыристым псевдонимом - всё равно ушлый читатель раскусит и пройдёт мимо. А вам это надо? А?

Зи_Эйч написал:
... писатель, если он действительно писатель, должен писать книги из любви к творчеству, а не за деньги. Если написание книг становится способом зарабатывания денег, то творчество вырождается в ремесло. Примеров тому - множество.

Да. Например Антон Павлович Чехов...

Не в деньгах дело (ИМХО). Все работают за деньги. Но кто-то делает свою работу хорошо, а кто-то - лишь бы отделаться. А кто-то хотел бы делать хорошо, но руки не оттуда растут...

Зи_Эйч написал:
Только свободный от забот о насущном человек может создать действительно произведение искусства, у голодного же всё равно получится не книга, а талон на пропитание.

Фраза достойная войти в анекдоты про блондинок, т.к. вся школьная программа по литературе – талоны на пропитание.
Пушкин, Достоевский, Чехов – полностью зависели от литературных заработков.
У Гоголя и Гончарова гонорары – основа дохода.
Свои финансовые проблемы решали с помощью гонораров Тургенев и Л. Толстой.
Но фраза так красива – в том или ином виде ее все повторяют и повторяют. Может сработает и кремлевские жены начнут ваять шедевры на века.

sd написал:
Пушкин, Достоевский, Чехов – полностью зависели от литературных заработков.

(озадаченно) Чехов вроде бы был практикующим врачом, Пушкин состоял на государевой службе и получал нехилое жалование. Правда, халатно относился к своим обязанностям, достаточно вспомнить отчёт "саранча летела, летела, села, всё съела и дальше полетела". Так что как то оно не того... примеры не впечатляют.
Другое дело, что гонорары им, ессно, совсем не мешали, а даже совсем наоборот...

Чехов был уездным врачом. Смотрим дневники Чехова и комментарии к «Чайке» в ППС. Оплата уездного врача ненамного превышала оплату фельдшера в современной сельской больнице. Это очень мало. Квартиру в Москве содержать на такие деньги было нельзя, а квартира была нужна, не столько для самого Антон Павловича, сколько для его сестры. Если бы Чехов выполнял полностью обязанности уездного врача, у него бы не было времени на сочинительство, поэтому он вел только приемы. Неполная ставка – это уже ниже прожиточного минимума.
А про «нехилое жалование» Пушкина, раз уж вы упомянули, то и расскажите сами: какая должность, насколько нехило было жалование.
А то как то не серьезно: я вас впечатлять должен, а вы в партере посвистывать будете?

sd написал:
Чехов был уездным врачом. Смотрим дневники Чехова и комментарии к «Чайке» в ППС. Оплата уездного врача ненамного превышала оплату фельдшера в современной сельской больнице. Это очень мало. Квартиру в Москве содержать на такие деньги было нельзя, а квартира была нужна, не столько для самого Антон Павловича, сколько для его сестры. Если бы Чехов выполнял полностью обязанности уездного врача, у него бы не было времени на сочинительство, поэтому он вел только приемы. Неполная ставка – это уже ниже прожиточного минимума. А про «нехилое жалование» Пушкина, раз уж вы упомянули, то и расскажите сами: какая должность, насколько нехило было жалование. А то как то не серьезно: я вас впечатлять должен, а вы в партере посвистывать будете?

Вы мне ничего не должны как и я Вам. Могу хоть в партере посвистывать, хоть на заборе пиво пить.
Извините, уездные врачи жили не так уж и плохо, не надо преувеличивать. А что касается квартиры в Москве... Может ли современный врач из провинции содержать квартиру в Москве? Зачем ему это? Так ли уж нужно было его сестре именно в Москву? Не нашла бы она другой источник финансирования, если бы он прекратил её содержать? И т.п.
А что касается бедственного положения дворянства при царизме...
Не смешите мои тапочки. Кстати , можете поисковиком воспользоваться. Например

http://feb-web.ru/feb/pushkin/texts/selected/rup/rup-8331.htm
Расписка в получении жалованья

<3 марта 1823 г.>

Присланные къ Исправляющему должность Полномочнаго Намѣстника Бессарабской Области Господину Генералъ-Лейтенанту Инзову при отзывѣ Управляющаго Коллегіею Иностранныхъ дѣлъ Господина Тайнаго Совѣтника Дивова двѣсти двадцать пять рублей Государственными Ассигнаціями и одинъ рубль серебромъ, изъ слѣдующихъ мнѣ въ жалованье за сентябрскую прошедшаго 1822 года треть мною получены. Кишиневъ. Марта 3 дня 1823 года

Александръ Пушкинъ

Печатается впервые. Подлинник, написанный на листе in fo писчей бумаги верже с водяным знаком: «1822», хранится в деле Московского архива Министерства иностранных дел, 1822, IV, 11, № 11, л. 106 в ГАФКЭ. В. Я. Брюсовым в ПП, 6 эта расписка напечатана с таким примечанием: «Вся расписка писана рукою А. С. Пушкина, хотя подписи нет. Внизу помета: «переписано». На обороте: «1821, № 401, Пушкин о жалованье». В тексте, напечатанном Брюсовым, нет числа дня в дате. В том «деле», в котором находится публикуемая нами расписка с подписью Пушкина, документа, напечатанного и списанного Брюсовым, в настоящее время нет.

http://pushkin.niv.ru/pushkin/pisma/368.htm
Жалованье... — Пушкин был зачислен в коллегию иностранных дел, с жалованьем 5000 р. в год.

Кстати, корова тогда стоила рубля два-три кажется.

Бедный, бедный А.С. Пушкин...

impankratov написал:
Кстати, корова тогда стоила рубля два-три кажется.
Бедный, бедный А.С. Пушкин...

А зачем Пушкину корова?

oldvagrant написал:
А зачем Пушкину корова?

Ну если бы он и его семья питались непосредственно травой, то коровы, куры, рябчики, осетры, фазаны и т.п. действительно были бы ему ни к чему.

>Извините, уездные врачи жили не так уж и плохо, не надо преувеличивать.
Не извиню, потому что политически неверное описание жизни уездных врачей даю не я, а Чехов. Вы проскочили мимо: >Смотрим дневники Чехова и комментарии к «Чайке» в ППС. Тыц. Там же вы найдете ответы на: > А что касается квартиры в Москве... Может ли современный врач из провинции содержать квартиру в Москве? Зачем ему это? Так ли уж нужно было его сестре именно в Москву? Не нашла бы она другой источник финансирования, если бы он прекратил её содержать? И т.п. Но можете подождать, пока я в свободное от работы время не напишу роман для серии ЖЗЛ.
> А что касается бедственного положения дворянства при царизме... Не смешите мои тапочки. Не буду. И политической риторикой заниматься тоже не буду.
> Кстати, можете поисковиком воспользоваться. Воспользовался и нашел:
Если я начну гуглять,
Если ты начнешь гуглять,
Если все начнут гуглять...
Кто же будет работАть?!!
Теперь о ссылках «жалование поэта»:
1. ссылки с feb-web.ru, значит с материалов опубликованных не менее тридцати лет назад. Как же их не заметили исследователи-пушкиноведы, все считают, что Пушкин был профессиональным литератором, т.е. зарабатывал на жизнь сочинительством? Явный заговор умолчания!
2. но нет, знают они эти документы, но знают еще много других, сравнивают, работают, делают выводы. И ссылок об этом при поиске находится множество, но вы их старательно не заметили – проскочили мимо.
К первой веб.ссылке (документ 1822 года) добавляем вот эту (1821):

Цитата:
7 лет я службою не занимался, не написал ни одной бумаги, не был в сношении ни с одним начальником. Эти 7 лет как вам известно, вовсе для меня потеряны. Жалобы с моей стороны были бы не у места. Я сам заградил себе путь и выбрал [совсем] другую цель. Ради бога не думайте чтоб я смотрел на стихотворство с детским тщеславием рифмача или как на отдохновение чувствительного человека: оно просто мое ремесло, отрасль честной промышленности, доставляющая мне пропитание и домашнюю независимость. Думаю что граф Воронцов не захочет лишить меня ни того, ни другого.
Мне скажут, что я, получая 700 рублей обязан служить. Вы знаете что только в Москве или П.<етер>Б.<урге> можно вести книжный торг ибо только там находятся журналисты цензоры и книгопродавцы; я поминутно должен отказываться от самых выгодных предложений единственно по той причине что нахожусь за 2000 в. от столиц. Правительству угодно вознаграждать некоторым образом мои утраты я принимаю эти 700 рублей не так как жалование чиновника но как паёк ссылочного невольника.

Т.е. вы просто выкинули 7 лет из жизни поэта, также, выкинули те несколько лет, после южной ссылки, когда он опять зависел только от своих заработков.
Ко второй веб.ссылке (документ 1831 года) добавлю из множества только одну.
Жалование в 5000 рублей было даровано Николаем I Пушкину, уже известному литератору (сейчас о таких говорят: «их имя – бренд») не за работу в коллегии иностранных дел, а за то, что поэт будет выполнять некоторые поручения царя, занимаясь своей профессией, например напишет историю Пугачевского бунта.
Можно добавить, что расходы Пушкина в это время на содержания дома в столице составляли 25000 рублей в год.
Огромное количество материалов о жизни Пушкина, о том какие гонорары он положил сотрудникам журнала, как успешное вначале предприятие с журналом превратилось в убыточное, что послужило для этого причиной и т.д. – вы все проскочили мимо, выбрав удобные для вас документы, которые даже не прокомментировали.
С этого момента я общаться с вами прекращаю, скачите дальше, мухлюйте дальше, но без меня.

Все уездные врачи вымерли в России от голода, остался только Чехов исключительно благодаря литературному творчеству.
Все чиновники тоже повымерли от голода, акромя поэтов. Аминь.

Я писал, что они МОГЛИ прожить на имеющиеся доходы, но жили благодаря гонорарам так сказать "на широкую ногу". (Кстати, 700 рублей, от которые Вы так пренебрежительно отмахиваетесь, по тем временам тоже были немалые деньги).

А касательно общения с Вами - невелика потеря, скачите, хамло, дальше.

P.S. Относительно ведения дискуссии.
1. Если Вы знали про места работы и жалованье А.С. - к чему было вопрошать о них? Если же не знали - рад за Вас, что оторвались от работы (несомненно, наиважнейшей), погуглили, и расширили свой кругозор.
2. Про цитаты и пояснения к ним. Вы почему-то не сочли нужным писать на блоге книгу из серии ЖЗЛ про Чехова. С чего же требоать подобной книги про Пушкина от оппонента?
P.P.S. из приведеенной Вами же цитаты - "Мне скажут, что я, получая 700 рублей обязан служить". То-есть жалованье все-таки было (не такое уж и маленькое), непонятно, с чего бы это я "просто выкинул 7 лет из жизни поэта"?

Вопросы риторические.

По поводу Пушкина Вы очень сильно ошибаетесь,уважаемый.Внимательно читайте историю.Александр Сергеевич имел почти свободный доступ к императору Александру Павловичу.Император предоставлял Пушкину свое покровительство и помощь.Поэтому слово "полностью" следует убрать.

Зи_Эйч написал:
Заработайте сначала немного на жизнь, на пропитание где-то и как-то, а уж потом беритесь за перо. Только свободный от забот о насущном человек может создать действительно произведение искусства

Робски я прочитал, денег навалом и все...

FUYAO написал:
Зи_Эйч написал:
Заработайте сначала немного на жизнь, на пропитание где-то и как-то, а уж потом беритесь за перо. Только свободный от забот о насущном человек может создать действительно произведение искусства

Робски я прочитал, денег навалом и все...


Минаев, Собчак Ксюша тоже так поступили. Ждём труды от Тимати, Билана и ещё ряда подготовленных для писательского труда!

Зи_Эйч написал:
Отнюдь не призываю писателей голодать - способов заработать денег существует множество. Заработайте сначала немного на жизнь, на пропитание где-то и как-то, а уж потом беритесь за перо. Только свободный от забот о насущном человек может создать действительно произведение искусства.

Простите, может, вы перечислите способы, которыми можно заработать немного на жизнь? Так, чтобы потом три месяца, не поднимая головы, по 10 часов в сутки писать и не думать о хлебе насущном?
Насчет свободы от мыслей о пропитании - вы совершенно правы. Ничто так не мешает писать, как необходимость зарабатывать при этом на кусок хлеба каким-нибудь другим способом.

Я не ратую за оплату электронных книг, я категорически против нее. Если читатель может и хочет заплатить - это здорово. Но если не может или не хочет - не надо. Книги должны лежать в библиотеках свободно, любые книги, и ОСОБЕННО ХОРОШИЕ. Но ваше утверждение по меньшей мере нелогично. Получается, что жены богатых предпринимателей имеют наилучшие условия для написания хороших книг, а человек, который разрывается между домом, двумя работами, приработками и литературной деятельностью, может слепить только талончик на питание? Это не так.
Да, я хочу, чтобы рано или поздно мои книги начали приносить мне доходы. Для того, чтобы можно было больше времени уделять их написанию, и меньше - добыче пропитания. Но продажа электронных книг - не способ получения этих доходов.

Зи_Эйч написал:
Примеров тому - множество. Большинство из вас наверняка сумеет отличить произведение искусства от поделки ремесленника... (Или нет? ) К сожалению, именно поделками заполняются сейчас полки магазинов, встретить что-то стоящее можно всё реже и реже.

Попрошу не оскорблять представителей достойного сословия!
БОльшая часть говна, заполняющего прилавки, оскорбит любого честного ремесленника.

Для уменьшения пиратства обязательно нужно решить следующие вопросы:

1) удобство приобретения. Всякие карточки, веб-мани и прочее подразумевают для покупателя сложности с регистрацией, пополнения счета и т.п., особенное если покупки делаются нерегулярно. В настоящее время наиболее удобный способ - посылка СМС и получение в ответ СМС с паролем для скачивания. В идеале деньги должны сниматься вашим интернет-провайдером автоматически без вашего участия по факту скачивания программы, фильма, книги. Далее провайдер сам рассчитываеся с правообладателем.

2) некачественный (в любом смысле) товар. При покупках через интернет нельзя вернуть деньги за некачественный товар и обычно нельзя предварительно полноценно ознакомиться с товаром. Для книг, фильмов нужно иметь возможность бесплатно скачать _первую половину произведения_ (а не одну-две главы выбранные автором) и впоследствии - если понравится - после оплаты докачать оставшуюся часть.

Даже хорошие авторы с течением времени начинают снижать качество своих книг - для меня показательные примеры А.Бушков и В.Головачев. И того и другого автора у меня есть по 15-20 бумажных книг, купаемых на протяжении десятков лет. Однако ВСЕ последние их произведения мне не нравятся. Но поскольку я их считаю талантливыми писателями, то я регулярно знакомлюсь с их новыми книгами в БЕСПЛАТНЫХ электронных библиотеках, надеясь встретить понравившуюся книгу, которую стОит купить в домашнюю библиотеку.

Одно "но": при использовании SMS-оплаты львиная доля денег уйдёт провайдерам. Ну разве что крупная библиотека договорится напрямую с крупными провайдерами и те снизят ставки комиссионных.

Электронные деньги не везде и не всем удобны, но и их стоило бы оставить -- к примеру, мне, чтобы внести средства на Webmoney, достаточно подойти к терминалу в соседнем гастрономе. Понимаю, что не везде это так легко, но пусть тоже будет.

Остальные идеи мне представляются очень здравыми, поддерживаю.

Спасибо.

Цитата:
получение в ответ СМС с паролем для скачивания.

После чего скачанная книга выкладывается в свободный доступ. Без пароля для скачивания.

Irina Medvedeva. написал:
На днях на сайте Литреса я обнаружила свои книги, которые предлагалось скачивать за весьма приличную плату без моего ведома и согласия. После этого мне было странно читать на Вашем форуме утверждения Владимира Чернеца о том, что Литрес продает книги на условиях поставленных (или согласованных с) правообладателями. Я понимаю, что бороться с электронным пиратством бессмысленно, тем более, что сама скачиваю многие книги через Интернет. Я предпочитаю, чтобы мои книги, некоторые из которых также представлены в библиотеке Либрусек, люди читали бесплатно, и чтобы сайты, подобные Литресу, не наживались за чужой счет или, хотя бы, не заявляли, что защищают интересы правообладателей. ... Ирина Медведева

Ирина Борисовна, очень жаль, что ваш пост увидел только сейчас. Зашел на Litres.ru и увидел, что действительно в списке авторов есть Ирина Борисовна Медведева.
У меня на это только одно объяснение - ваше издательство передало Литресу книги, не поставив вас в известность. Такое к сожалению, случается в издательской практике. Все книге Литреса привязаны к конкретным договорам. Литрес не может сам себе перечислять деньги за покупку ваших книг. Этого не допустит штатная система продаж.
Прошу Вас уточнить в своем издательстве, на основании какого договора они продают ваши книги и соотвественно, какие суммы они начислили на Ваш счет. Позвоните для начала своему редактору. Если связь с издательством длинная и неудобная, то прошу вас связаться в Литресе с Александром Ройфе, или Владимиром Есауловым, или Алиной. Они определят, когда и кто ваши книги начал продавать на Литресе.
Возможно, вы подписали договор с издательством, либо приложение к договору, и забыли о нем. Такое тоже бывает.
Надеюсь, что разобравшись с этой ситуацией, Вы напишите здесь о роли Литреса, реабилитируете нас. Безосновательных обвинений Литреса итак очень много, а уж такого рода обвинения просто убийственны.

Очень, очень хочется услышать объяснение, вследствие чьей досадной ошибки на сайтах Литреса публикуются порно- и аналогичные по уместности баннеры.

Я не знаю. И я не знаю, кто на этот вопрос даст ответ в Литресе. Рекламой я не занимался и не занимаюсь. Раньше я только заказывал баннеры-перетяжки, посвященные книгам. То, что рекламодатель книжного магазина должен быть совсем другим очевидно для всех сотрудников Литреса, да и для тех же рекламодателей, уверен, тоже. Очень хочется надеется, что новый "большой начальник", который недавно пришел в Литрес из издательского бизнеса решит эту проблему, найдет новых рекламодателей, будет проводить новую рекламную политику. Пока есть то, что есть. Ждем-с.

Поскольку из здесь присутствующих вы имеете прямое отношение к Литресу - может, попросить вас выяснить, кто настолько халатно относится к имиджу компании?

Подобная реклама, а также тот факт, что ААПИ на деле не в состоянии заставить электронные библиотеки убрать книгу по требованию клиента Литреса (выслать библиотекам уведомление о необходимости убрать я не воспринимаю всерьёз) и заставило меня признать, что иметь дело с Литресом - как минимум, недальновидно.

Всех благ.

Имидж компании - дело хлопотное. В одном месте поправишь, в другом что-то проявится. И это не потому что компания плохая, а потому что, бывает, в коммуникациях что-то не стыковывается. В условиях Интернета это особенно заметно. Надо очень быстро реагировать, и точно. А быстро не получается. Вот, например, как с этим возмущением автора. Сначала мы возмущаемся, а потом разбираемся с сутью дела. Ведь написать "жалобу в Интернет", чтоб добиться справедливости - одно дело - популяризация своей точки зрения. А та же жалоба на имя ответственного лица - другое - запуск механизма внутрикорпоративного разбирательства. Я понимаю, что все это мое гунденье скучновато для вас, но я только хотел подчеркнуть суть явлений, тенденцию - нам все больше нравится использовать общественное мнение как аргумент или рычаг в споре. А может и не надо этого вообще? Можно старым дедовским способом - позвонить по телефону, или написать письмо на контактный адрес. Хотя, я сам грешен, неча пенять..., коль у самого рожа крива :))))

Что касается "убрать книгу из библиотек Литреса по требованию автора", то с этим проблем никогда не было, все делается вмиг - в хабе вешается флажок и система убирает отмеченные книги из любой библиотеки Литреса. О какой книге речь? Напишите, я продублирую просьбу автора. Похоже опять кому-то не хочется пользоваться "дедовским способом". Теоретически заминка с требованием автора может быть только в одном случае - когда интересы автора противоречат действиям издателя, которому автор доверил исключительные права на любые действия со своими книгами. В этом случае Литрес обязан все согласовать с издательством, как-то помирить их. Согласитесь, ситуация в таких случаях пикантная.

Только какое отношение пролемы Литреса имеют к проблемам Либрусека? У Либрусека будет много сайтов-оппонентов, помимо Литреса, заточенных на продажу книг. Уходим в сторону, уважаемый. Кажется мы собрались разобраться в вопросах выплаты авторских гонораров на Либрусеке :))) А к Либрусеку таких тематических претензий у авторов должно быть больше, чем к Литресу, все-таки налицо самиздат/копирование/несанкционированная раздача результатов чужого литературного труда!

Указывать мне, что допустимо, а что нет в рамках данной дискуссии, может разве что создатель дискуссии. Я не принимаю вашу попытку отклониться от ответа и самовольно модерировать мою деятельность.

Нет ответа по существу - так и скажите. Итак, вот вам две серьёзных претензии к Литресу, по которым эта компания вряд ли сможет что-то убедительно пояснить:

- неуместная реклама на сайтах Литреса
- неспособность, de facto, ААПИ реализовывать декларированную защиту интересов авторов в Сети

Претензии к Либрусеку у некоторых авторов достаточно понятны и тут нечего особенно рассуждать - читайте манифест библиотеки.

Речь не о том, чтобы убрать книгу с ресурсов Литреса (мои книги, к слову, с Альдебарана были изъяты, с Фензина - нет - без пояснений, в чём логика такого подхода).

Речь о том, чтобы убрать книгу с "пиратских" - несанкционированно разместивших её - сайтов.

Вот с этим у ААПИ непреодолимые трудности, а как следствие - декларированная защита прав авторов в Интернете на деле выливается только в уведомление ресурсов о необходимости изъятия материалов без реальной возможности сделать это изъятие обязательным.

Напишите Ройфе! Или нет, вроде он сейчас отсутствует... Напишите Алине , скажите ей о Фензине. Она решит эту проблему. Общайтесь с людьми Литреса! Они, в основной своей массе, хорошие и вменяемые люди, отзывчивые и чуткие))) Проверьте. А я попробую подстраховать.))

PR-Chernets написал:
Имидж компании - дело хлопотное. В одном месте поправишь, в другом что-то проявится.

Золотые слова. Ту тему вы, видимо, сочли неперспективной для поправки, а я и тут ссылочку приведу...
http://lib.rus.ec/node/127283#comment-45643
...Пиар - это палка о двух концах. И авторы, интересующиеся subj-ем, прочтут с интересом.

Константин Бояндин написал:
Очень, очень хочется услышать объяснение, вследствие чьей досадной ошибки на сайтах Литреса публикуются порно- и аналогичные по уместности баннеры.

100%!
Первым признаком пришествия Литреса на старые книжные сайты было появление баннеров со шлюхами. Может, конечно, и по недомыслию отдельных лиц. Но ощущение - что вследствие общей неразборчивости. Мне тоже жутко хочется услышать какое-нибудь объяснение этой практики.
В сочетании с тем, что Литрес не озаботился даже получением собственного лица (сайт типовой) представляется, что компания не имеет далекого прицела. Не могут же люди в наше время сохранять такую маркетинговую девственность.

Опять про Литрес! Какое количество ругани Литреса надо спалить в ваших топках, чтоб вы решили одну - самую важную собственную проблему - неумение наладить выплату авторских гонораров, построить систему авторской поддержки? Что-то в этом направлении сделано, но ведь ведь этого недостаточно, чтоб на 100% отстоять свое право на такую деятельность в предстоящих судебных процессах. Мне почему-то кажется, что если эта проблема будет решена, и все авторы увидят в Либрусеке стратегического партнера, то всякие там безобразия с атаками потеряют смысл, начнется более-менее честная конкуренция сайтов.

Схема выплат авторам здесь давно уже предложена и работает. Не ломитесь в открытую дверь.

Логической связи с критикой Литреса этот тезис не имеет, не пытайтесь сделать один из них логически зависимым от другого.

Надо платить или не надо.... Наверное, опять же (как в случае ис Конституцией Либрусека) желательно сначала сойтись в принципах или условиях выплаты гонораров. Местами об этом говорится, но надо все свести воедино, по пуктам, в жестких формулировках. Завтра пробегусь по всем постам и насобираю мнения. Хотя, уверен, что кто-то это может сделать быстрее и с большим толком. :) Но если не возражаете (хотя, даже если и возражаете, то все равно) попробую изложить свою версию.

Ройфе сейчас болеет, насколько я знаю. От Олега Колесникова, кроме белого шума, я давно ничего не слышал, а с остальными можно попробовать общаться.

Отправил письмо Алине. Посмотрим, что воспоследует.

Суть письма: просьба привести наличие моих произведений на сайтах Литреса к единообразию - или всюду открыть для бесплатного доступа, или отовсюду удалить.

Посмотрим, какой вариант выберет Литрес.

"Мы - люди, которые любят книги. Не авторов, не деньги, не законность и справедливость. Только книги. ...
Позиция авторов нас не волнует. Их личности тоже. Мы берем всех. И обращаемся со всеми одинаково. Единственная форма кооперации с авторами - улучшение качества выложеных книг. Без условий."

Это написано здесь, у вас. Вы думаете, что декларация таких принципов является декларацией всех читателей Интернета?! Я очень сильно сомневаюсь, что это поддерживают большинство пользователей Либрусека. Преклоняться перед картиной и плевать на ее художника, уважать результат труда и демонстративно не замечать труженика... Хамство и наглость не могут лежать в основе хорошего дела.
И вы думаете, что после такого кто-то всерьез буде слать на счет Ларина в Эквадор авторские гонорары росийским писателям?
Нет, ребята, "такое уже есть" (как вы пишите про помощь авторам) не прокатит. Нет доверия к такой системе авторской поддержки. Если какой-то автор и захочет при таких лозунгах получать от вас (а формально от г-на Ларина) читательские гонорары, то я усомнюсь в их адекватности.
Я прошу вас изменить официальную точку зрения на авторов. Она всем (и вам, активным, и авторам, и читателям) мешает идти дальше.
Я предлагаю возможность поощрения автора деньгами выложить на его авторской странице - на каждой авторской странице должен быть соотвествующий сервис. И ссылки на этот сервис должны быть везде, где вы оцениваете автора или его книгу. Сейчас , чтоб поощрить автора пользователю надо догадаться, что для этого надо идти в раздел "Помощь библиотеке".

Г-н Ларин, мне очень нравится многое то, что вы тут помогаете делать, активность сайта велика, работа кипит. Возможно, в этом есть какие-то зачатки абсолютно новой альтернативной системы электронного книгоиздания, которая живет и ориентируется на интересы читателей, НО... Но вы ж сами тормозите хорошее дело, отказываясь от сотрудничества с авторами (про издателей я пока молчу, хотя в редакторской поддержке, в работе огромных штатов с их службами обеспечивающими подготовку текстов книг, легальность тиражей есть огромный ресурс. Сейчас эта машина управляется в зависимости от распространения книг в книготорговых сетях, а ведь она могла бы ориентироваться и на "чисто читательскую" активность в Интернете).

По поводу выделенного красным я своё мнение уже когда-то изложил и менять его с той поры резона не вижу.

Однако давайте вы не будете решать за всех авторов, устраивает их это или нет. Пусть сами скажут, чётко и определённо.

Не буду ввязыватся в вечный холивар, но хочу выразить свое уважение авторам, способным пойти на диалог с настоящей библиотекой.

На диалог пойдут многие. Только надо им в этом помочь, и не с высоты своей эквадорской недосягаемости. Спуститься надо, поближе. Прежде всего вопрос "Платить ли авторам?" сделать утверждением - ПЛАТИТЬ! И это намерение стоит декларировать на сайте. Техническая реализация - это только вопрос времени и усилий.

НИКОГДА!

Страницы

X